◆進撃の巨人ネタバレスレpart344 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>7枚

1マロン名無しさん転載ダメ©2ch.net2016/03/11(金) 00:13:50.85

＊＊IP開示ver推奨の人は回れ右＊＊

>>900を踏んだ人が宣言して次スレを立てて下さい。流れが早い時は>>900前にスレ立てすること
スレ立てができない場合、速やかに申告すること(レス番指定無用)
※現在他スレからの出張荒しが発生しています
>>900の踏み倒しや後半にかけての埋めレス等あるので、>>900が故意なスレ立てスルーをしている場合は立てられる人が立ててください
※基本、非表示スレ反対の人は立ち入り禁止とします。ID、IPスレに関する変更要望は既存のﾜｯﾁｮｲスレでレスしてください
※ここは一貫して非表示です

◆禁止事項
※「腐女子」「荒らし」このワードは徹底スルーすること。かまった人も荒らしです
※ 腐用語、愚痴スレ用語、腐的話題、CP論争(作中描写以外)は禁止
※ 極端な作品とキャラの批判、連投・自演、粘着行為は禁止
※ 権利者に許可なくpixiv，Twitter等のSNSからの転載及び晒し行為は厳禁
※ 愚痴スレ民は愚痴スレへ
＊愚痴スレpart88 none版＊↓
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1456285532/?v=pc

◆避難所（したらば板:IDの出る場所で語りたい方もこちらに）
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1378483646/

進撃の巨人ネタバレスレpart246 [転載禁止]©2ch.net(ラウクラ再利用)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1456968719/?v=pc

前スレ
◆進撃の巨人ネタバレスレpart343
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457495994/?v=pc

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2マロン名無しさん2016/03/11(金) 00:15:41.91

＊前スレ>>900さん、代行したよ

3マロン名無しさん2016/03/11(金) 00:18:18.99

以下、前スレより↓

くれぐれも腐のつく煽りや、スレの前半後半で暴れだすﾜｯﾁｮｲからの出張者には構わないで話をしてください。
あと誰かが7日に雑談スレを立てたようです
荒しが突入してきたらそちらへ避難もできます
（テンプレ読む限り避難用のようです）
毎回の荒しはレスが決まってるのでみんなわかってると思います。
完全スルーに心がけてください。

4マロン名無しさん2016/03/11(金) 00:29:03.81

いちおつ

5マロン名無しさん2016/03/11(金) 00:48:40.75

>>1 の乙（オッ）かアアアア

6マロン名無しさん2016/03/11(金) 00:53:37.00

※ﾜｯﾁｮｲで自演連投できないクソアンチが立てたスレ

7マロン名無しさん2016/03/11(金) 00:58:11.81

>>1乙
確かにスルー物件分かりやすいな

8マロン名無しさん2016/03/11(金) 07:37:00.77

連投必死

9マロン名無しさん2016/03/11(金) 07:47:57.82

エルヴィンが戦場でやたら兵士殺しまくる
って前スレでヘイトされてるみたいだ
けどこれはエルヴィンの元ネタが
そういう性質を持ったキャラだから仕方ないんだよ
エルヴィンのモデル、アメコミヒーロー物
じゃなくて進撃元ネタ北欧神話モデルの方な
多分オーディンなんじゃないかと思うけど
オーディンは知識の神で賢者で軍神であると
同時に戦争と死を司る神でもあり
わざと戦死者を増やして天界から勇敢な
戦士の魂を集めて巨大な軍隊を構築したりした
(考察本進撃の巨人極秘調査参照)

エルヴィン絡みの戦闘で犠牲者が多数出るのは
戦争と死の王である元ネタキャラオーディンの
特性をそのまま当て嵌めてるだけだから
それに指揮官の資質だの有能だの無能だの
作戦が杜撰だのもっともらしい批判されても
それはそういうキャラなので割り切ってくれとしかいいようがない
はっきり言って死神に何で人を殺すのかって
尋ねるようなもんだよ

10マロン名無しさん2016/03/11(金) 07:53:24.54

前スレの荒れた話題引っ張ってくんなよ

あと>>1乙

11マロン名無しさん2016/03/11(金) 08:49:35.59

知識を求めていかなくてもいい壁外へ命がけででていく調査兵団はそもそも狂ってる

12マロン名無しさん2016/03/11(金) 09:15:59.55

まあ強制でもなく志願制だからな
今回のお客さん状態の新兵が覚悟がないだけで

13マロン名無しさん2016/03/11(金) 09:25:17.74

荒らしはageる

14マロン名無しさん2016/03/11(金) 09:25:58.99

フェンリルがエレンでヴィーザルがリヴァイだとしたらなんとなくラストも想像つく…

15マロン名無しさん2016/03/11(金) 09:39:28.08

グングニル

16マロン名無しさん2016/03/11(金) 09:40:24.38

グングニルだけがオーディーンに渡された武器
つまり雷槍しかないｗ

17マロン名無しさん2016/03/11(金) 09:47:17.96

エルヴィンがオーディンだったら
ヒストリアじゃなくエルヴィンがレイスの
血統で王でなければならないはずだら違うんじゃね

18マロン名無しさん2016/03/11(金) 10:02:13.18

そのまんまの設定ということはないだろうけど北欧神話に影響受けてるのは間違いない

19マロン名無しさん2016/03/11(金) 10:34:14.16

北欧神話と言う設定自体忘れてそう

20マロン名無しさん2016/03/11(金) 10:48:16.58

地下街は避難用につくられたというのは偽の記憶で
あそこに始祖王がアニと同じ結晶状態で保存されてて最後はそいつと戦うだ！

21マロン名無しさん2016/03/11(金) 11:17:01.75

>>16
魔法を無効化する杖ももってる

22マロン名無しさん2016/03/11(金) 12:35:12.39

月刊の漫画でアシ4人って普通なのか？

23マロン名無しさん2016/03/11(金) 12:36:16.87

>>9
おおそしたら団長が狼に丸呑みされんのか
知識を得るための首吊り自殺は王政編時の危機とは言えないな
あれは自分が助かる為だったからこれから起こるのか首吊り自殺

24マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:11:59.39

石や鉄も容易く切り裂くグラムという剣もオーディンは持ってた
スミスは鍛冶師ということもあるし
雷槍のほかに硬化質の剣のようなものも作ってるかもしれない
それでどう猿に対抗できるかは謎であるが

25マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:18:39.06

>>23
首吊りタロットはすでに王政編のあれで昇華されたネタかも
結局オーディンは助かるわけで

>>24
やはりエレンゲに硬化バット作らせてそれをブンブン振り回させれば風圧で石つぶては跳ね返されるかな？
実に漫画らしいｗ

26マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:27:33.10

兵士ひとりひとりに硬化剣持たせて石を斬りながら前進する

27マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:28:04.23

石は四足ちゃんが猿の近場に運んでるんだからまずは四足退治から

28マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:33:05.79

4足退治は必須だけど4足の中の人にも会ってみたい

29マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:36:55.12

エルヴィンが雷槍で猿に自爆攻撃して
瀕死のエルヴィンに注射して瀕死の猿を食わせたらオーディンできあがり

30マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:38:29.41

>>28
犬なんじゃね？

31マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:39:27.54

オーディンは巨人にはならんで最後まで
飲み込まれるだけ

32マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:40:51.23

狼がプリケツが団長はそれの餌食

33マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:41:24.87

プリケツが狼ならだ

34マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:51:18.41

エレンが地下で鎖につながれてたのがそのままフェンリルなのな
蛇のように（ずる）賢いアルミンがヨルムンガンドで
女で根暗なミカサがヘル
ああぴったり

35マロン名無しさん2016/03/11(金) 13:54:25.02

＞魔法を無効化する杖
これがもしでてきたらアンチ座標みたいなものか

36マロン名無しさん2016/03/11(金) 14:12:21.60

技を無効化ってバスタードにもあったような
ウリエルの妹アムラエルが犠牲になって

37マロン名無しさん2016/03/11(金) 14:13:11.22

別に織田信長をモデルにしたキャラが
部下に下克上されるとは限らないし
坂本龍馬をモデルにしたキャラが刺客に
暗殺されるとは限らないし
源義経をモデルにしたキャラが兄弟に裏切られて殺されるとは限らんだろうが
最期までそのキャラの元ネタ通り引っ張る
わけないやん

38マロン名無しさん2016/03/11(金) 14:49:54.69

それはわかっているので
参考までにでいいね

39マロン名無しさん2016/03/11(金) 15:15:54.70

無効化というか記憶改竄されない力はリヴァイ

40マロン名無しさん2016/03/11(金) 15:35:43.54

戦士たちの故郷がヴァルハラだったらどうしようｗ

41マロン名無しさん2016/03/11(金) 15:52:07.08

オジマンディアスがモデルだってのは
諫山が言ってるからともかく
（でもオジマンは人類の存続のために人類の半数を殺したのに対し
　人類じゃなく自分の夢を追ってるエルヴィンとは現状真逆）
エルヴィンのモデルがオーディンなんて
諫山も公式関係者も誰1人ひと言も言ってないんですけど…

42マロン名無しさん2016/03/11(金) 15:57:19.51

エルヴィンのモデルはオーディンだから（脳内設定）
全くその通りに兵士を死なせるはずだ（大飛躍）
原作の描写？知らんちゃんと読んでない

進撃スレってこうだから

43マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:06:55.33

■リヴァイ「雑魚は嫌いだすぐ死ぬ」

ふつうの読者→今までのリヴァイのキャラ描写＋今の状況　などから
　　　　　　　情に強いのにいつも自分だけ生き残ることへの嘆きを表してる台詞だな
　　　　　　　などの解釈

アスペ１→雑魚は嫌いとか言ってるよリヴァイひどいな（見たまんま）

アスペ２→台詞のあとにエルヴィンを見上げてるから雑魚＝エルヴィンだな！
　　　　　エルヴィンが嫌いで死んでほしいんだろうな（超解釈）

■死体の上に立つエルヴィン

ふつうの読者→今までのキャラ描写＋若い時の回想や恨みがましく見ている死体etc
　　　　　　　エルヴィンの心象風景はエルヴィンの罪悪感が作り出したものだろう

アスペ①　　　→仲間の死体を踏みつけるなんてなんてひどい奴だ（見たまんま）

アスペ②　　　→仲間の死体を踏みつける冷酷なキャラなんだな
　　　　　　　　注射の中身を入れ替えて1人で地下室へ行くに違いない（超解釈）
　　　　　　　

44マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:09:20.48

おきばりやす

45マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:13:55.89

じゃあ作者がリヴァイのモデルだと公言してるロールシャッハのように
オジマンディアスに挑んで殺されるんじゃねっていう考察しておくわ

46マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:19:05.44

悪と不正が大嫌いなロールシャッハの役回りは
最近輝いてるマルロさんが受け継ぎます

47マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:20:46.51

ロールシャッハと他2名でオジマンを殺そうとしたのは
悔いなき選択ですでにやってしまったネタのような気もする
あれが正史なら

48マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:25:03.67

エルヴィンが死者を大幅に減らす陣形を考案したり
分隊長時代に自分の分隊から死者を出してないとか言われてたり
犠牲を減らす合理的な努力はちゃんとしてるんだがな
今も馬を守ってるし
夢優先で仲間どうでもいいから死者増やしてるみたいな言い方されても
正直いいがかりにしか聞こえない

49マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:27:29.58

グリシャとジーク戦士長は
兄弟だと思うんだ・・
毛むくじゃら巨人だし

50マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:28:33.37

>>41
進撃の巨人、極秘調査って考察本の中の
北欧神話のオーディンについて書かれた
章でエルヴィンがオーディンとその息子である
隻腕のテュールをソースにして創られたキャラクターだって述べられてたよ
まあ、あくまで考察本での話なのでこれが
公式設定に沿ったものなのか
単なる考察側の仮説なのかは
不明

51マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:30:36.32

けむくじゃら巨人は故郷側がもってる強い巨人薬かもしれん

52マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:30:42.33

>>50
あの適当な考察本なんてしらんよ…
神話の特定の神がモデルなら諫山が語るだろそれは

53マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:33:25.69

あまりストレートにモデル明かすとミスリードだネタバレと言われるから
公言してるからといってそれがすべてでもないし
公言してないからといってまったくないというわけでもないし
どうしても北欧神話に話が至るのは"巨人"ということで当然の成り行きかと

54マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:38:37.70

リヴァイは飛影の方が近いかな自分の中で
飛影もチビで目つき悪くて白い布まいてるゴロツキで
ムクロに拾われ片腕となり師匠に時雨というキャラもいる
また気持ち悪くてごめんねｗ

55マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:40:20.88

>>51
なぜか獣の姿に変異してるあたり、副薬を重ねて使った感がある

56マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:57:54.12

ヅラ厨まだオーディンとか言ってんのか
恥ずかしいねーほんとに

57マロン名無しさん2016/03/11(金) 16:58:30.71

始祖巨人も獣巨人系に見えた
ＥＤ2の鎖につながれてるエレンも一瞬獣みたいになる

58マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:00:08.77

リヴァイ吐瀉物か犬の糞みたいな顔面してるけど大丈夫？死ぬ？

59マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:00:56.07

>>58
いつもの仮病だから問題ないよ

60マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:02:17.11

グリシャが壁が破られると真っ先にレイス家皆殺しに行ったのは故郷側を利することになったのかな

61マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:08:32.53

>>60
どうだろね
故郷側の目的は座標奪還と壁内全滅
グリシャがエレンに引き継ぐ時に言い残した言葉は「皆を守りたいなら」
そして座標もおそらくレイスに有るより見つけにくい状態にされた

今のとこ逆を行ってるようには見えるけどね

62マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:13:45.03

>>43
なんでこの漫画の読者ってアスペ多いんだろうな

63マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:17:52.83

貴族たちはどうせレイス家に座標が戻ればなんとかしてくれると思っていたので
グリシャよりも故郷の巨人を甘く見てたフシがあるというか
故郷の知性巨人に関する知識はなかったようにも思える

64マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:20:16.18

グリシャはフリーダの力では座標が奪われると判断し隠そうとしたんだね

65マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:25:58.52

>>64
それはどうかわからない
グリシャにものっっすごく好意的な見方をすればそうなるが結果を見れば放置してる状態なので
もしもエレンが何らかの事故で死んだり覚醒すらしなければ永遠に失われていた

66マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:27:38.82

もしグリシャがエレンの親父じゃなかったら第三勢力のスパイにしか見えんからな

67マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:29:15.34

エレンの父親であっても第三勢力の工作員なんじゃないかという気がする
守りたいみんなってのが人類全体のこととは限らないしごく少数の身内だけを指してるようにも見える

68マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:29:44.33

>>56
こいつエルヴィンを死神扱いにしてるやん　
ほんとに厨とは思えんから無視でいいよ

69マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:31:19.72

ああ確かに…
元から潜入工作員として座標を奪う使命を負っていたという見方もできる
けど良心が邪魔をして息子に託した場合も

70マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:33:46.82

実写映画ではマッドサイエンティストなんだよなグリシャ
エレンを実験台に使ってカルラからブチギレられてる

71マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:34:00.54

ミカサ母を襲わせたのも実は…

72マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:39:59.59

アニは戦士になれなかったとぼやいてたからライナーたちはほんの下っ端で
あまり情報与えられてなかったのかなあ？
成果だして帰ってこないと故郷の土ふませんぞと

73マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:41:54.89

山奥マリア襲撃
↓
レイス家に座標を奪いにシーナまで行く
↓
グリシャ襲撃後
↓
混乱に乗じて偽りの戸籍作成

こんな感じなんかな

74マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:42:00.01

わざわざキースに敵討ちならお前(グリシャ)が自分でやればいいだろと言わせてるし
エレンに託した理由もそのうちわかるんだろう

75マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:42:47.73

オーディンならリヴァイがフェンリルと戦って敵とってくれるよ
オジマンならリヴァイと対決だね

76マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:45:23.95

>>75
幹部にそんな属性ついてないから
こだわりすぎててキモい

77マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:46:32.50

>>73
山奥がシーナまで行ったの伏線？

78マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:46:34.65

大団円なら文句はないべ
メインキャラ誰も死なないリアリティがないと怒る人以外なら
自分はバッドエンド込みの話の方が好きだけどね

79マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:47:12.78

>>73
さすがにあの時ライナーたちがレイス家までたどり着いたとは思えない
というかそんな描写は描かれてない
それにヒストリアをストーキングしてた時のことを思うとあまり事情は知らされてなさそう

80マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:48:15.11

>>79
山奥に戸籍用意した協力者が
シーナにいるとかあるかな

81マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:49:32.12

グリシャの年代の故郷側のスパイがまだいる可能性

82マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:49:38.86

もしいるならまだ壁内部に潜んでるかもな
今戦力が出払ってて壁内が手薄になってるのも伏線か

83マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:50:45.64

ああそれなら2ヵ月後にマリアの壁を塞ぎに来るって情報も故郷側に漏れるね

84マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:52:48.56

でも思い当たる人物がわからない

85マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:53:00.35

レイス家の存在を知ることができる一握りの貴族でも壁教幹部でもないが
シーナに住むことができて戸籍を用意する程度の権力を持つ重役…あっ

86マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:53:47.61

ダハハハハハハハッ（カポッ）

87マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:54:20.41

>>84
ザックレー？
王政にエレンが渡るよりも調査兵団のが御し易いからクーデターに手を貸したとか

88マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:56:38.33

エルヴィンがやらなくても自分がやるつもりだった人かな

89マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:56:40.84

ザックレーか
たしかに審議所のエレン所有権争いで調査兵団に味方したり唐突に豹変したりしたあたりは臭いな

90マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:59:00.97

もしそうなら調査兵や意識高い系憲兵がいなくなって手薄になってる今の壁内はヤバいかもな

91マロン名無しさん2016/03/11(金) 17:59:45.22

ウトガルド城で猿と一緒に打ち合わせしてたな
あの酒…

92マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:01:16.22

ウトガルド城の酒瓶と偽王と一緒に書かれてた酒瓶は同じもの

93マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:01:31.06

>>90
命からがら帰ったら
壁内がダハカポ地獄に…

94マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:05:42.20

>>83
それどころかザックレーがそう指示することもできる

95マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:08:59.36

詳しくはよく知らないけどオーディンって神の中でも凄い神(語彙力なくてすまん)なんでしょ
だったら雰囲気的にもおでんポジはエルヴィンじゃなくて猿だと思うんだが

96マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:09:22.44

それならアンチが喚いてた2ヵ月の準備不足
志願した意識高い新兵をごっそり送り出すことができる…ってかｗ

97マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:09:39.04

仮にザックレーがスパイなら他にもあと一人はいそうだな
そっちは名無しモブ戦士でもかまわないが伝令になるようなやつがさ
まぁもしも故郷が現代なら無線を持っときゃ必要ないが

98マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:12:08.34

ラスボスが壁内にいるのはよくあること＿
で、このあとどうなるの
壁内の人類アボンで100年間をまたやり直し！する？

99マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:13:58.24

ザックレーの経歴は明らかに怪しかったからな
その怪しさをごまかすためにキチガイを演じさせてカモフラしてる可能性はある
ただの小物じゃないかと読者に思わせるためのな

100マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:14:45.51

変態を理由に本当の目的をはぐらかすとはなかなかやるな…
それでエルヴィンの夢を聞き出してそれを利用したともいえる
エルヴィンが壁内に残ってたらなんとかまとめて対応することはできそうだからね

101マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:15:16.96

おまえら何か今日冴えてるな

102マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:16:08.01

>>97
ソニービーン殺しに立体機動貸した
協力者がいると思うんだけどな

103マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:16:32.92

リヴァイは足折ってでもエルヴィンを残すべきだったなｗ
甘いところがまたリヴァイらしいけどね

104マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:17:22.98

ヅラとリヴァイ気にしてる奴キモいから
話に入ってくんな

105マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:19:46.96

からくも勝利して壁内に戻ったらそこは地獄と化してた

って展開けっこう好き

106マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:20:24.94

ピクシスがまだいるよ

107マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:21:27.52

ヒストリアアボンフラグ

108マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:23:28.76

>>105
いいねえ

109マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:30:10.27

猿たちが座標奪取のほかに調査兵団の陽動が目的なら
すべてつじつまがあってくると思われ

110マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:30:40.38

>>103
スパイ関係なしにクーデターの政府が転覆した直後の政情不安定な時期なんだから
壁内のパワーバランスの一端を担う調査兵団の長は残していくべきだったな
そうでなくても総大将が前線に行くのは軍隊としてどうかと思うが

111マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:31:42.46

>>109
壁内とそんな連携取れる状態で立体機動知らなかったとか有り得るだろうか

112マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:32:28.79

もう壁に帰れないだろ何十人も犬死させといて
刺されるわ

113マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:32:32.90

もしかしたら巨人を発生させる能力はザックレーがもってるの？

114マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:37:09.35

駐屯兵団の長がその任にあると思われるが
ピクシスの女秘書さん無事だろか

115マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:40:14.73

ナイルをお忘れだろうか

116マロン名無しさん2016/03/11(金) 18:55:38.75

>>112
仮にもし今の新兵とエレン除く104期全滅させても、敵勢力を潰して領土奪還できて、なおかつエレン無事ならエルヴィンは充分壁内で英雄扱いされるレベル

壁内人類にとって調査兵団の命より脅威の排除と領土拡大の方が価値は比べものにならないほど高い

117マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:00:36.76

>>111
立体機動について全く何も知らなかったんじゃなくて
「話には聞いてたけどこういうのなんだ～」って意味で言ってたのかもしれんぞ

118マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:02:27.20

久々に正論みた>>116

119マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:06:41.76

エルヴィンが1人壁内残ってても危険視されてるなら真っ先に殺されるよ
むしろ外に出ていてくれてよかったということになるかもしれない
結果は誰にもわからない

120マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:10:16.91

レス内容はともかく>>118から漂う凄まじい自演臭

121マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:11:05.44

エルヴィンが死んで何か問題があるだろうか

122マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:11:44.39

ない

123マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:12:05.22

ないって書こうと思ったのに

124マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:12:35.75

リヴァイが人類に必要だとそう言った

125マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:13:03.00

じゃあ生きろ

126マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:13:14.88

>>121
ポルナレフ「ない」
承太郎「ない」
花京院「ありません」

127マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:13:31.34

自演扱いされちゃってごめんね>>116

128マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:14:23.79

リヴァイが残れと言ったのは内部に脅威がない前提だよ

129マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:16:05.29

有能な怠け者は司令官に
有能な働き者は参謀に
無能な怠け者は連絡将校か下級兵士に
無能な働き者はすぐに銃殺刑

130マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:26:44.74

リバイは本音としては単に旧知の仲間のエルビンに生きてて欲しいのだろう

131マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:36:52.39

>>19
忘れてるんじゃない
理解してないんだわアホ山も編集も

132マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:37:35.50

>>121
単行本の後ろも微動だにしないしな

133マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:37:58.73

>>22
人によりけりだけど・・

諌山のとこは前は7人ぐらいいたらしいよ
ありさの証言な

134マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:39:07.57

>>133
人件費バカにならんな
やっぱ諌山個人でやってるわけじゃないんだな…
ダニ娘のころからチーム制作だ言われてたけど
やっぱりか

135マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:40:00.44

そういやザックレーもメガネと髭じゃないか

136マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:45:06.04

グリシャは壁内に来た時はメガネしてなかった
巨人の力でも視力低下は防げないのか…

137マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:45:53.15

>>134
マガジンは売り込む作品についてはそれが通常運転だよ？
大罪もそうじゃないの？

138マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:56:21.80

ザックレーたしかにめちゃくちゃ怪しいな
唐突な変態化は惨忍な本性ととるべきか小物のフリをするためのカモフラととるべきか

139マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:58:44.58

メガネと髭のやつは　　　

全部　巨人がわ

エレンの親父も　メガネと髭

140マロン名無しさん2016/03/11(金) 19:59:12.72

ローガンズだね

141マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:01:59.43

エルヴィン父もだよ
何かの学者肌・・医者生物物理化学科学などの象徴としてのアイテムかも

142マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:05:20.73

伝染病も

スパイがばらまいた

全てスパイがばらまいた

143マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:10:27.06

メガネと髭のやつを全部探せ

144マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:17:36.23

ウォーリーかよ

145マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:20:44.99

マッドサイエンティスト集団でいいんじゃない
グリシャが自分でなくエレンにやらせたのは
エレンで何か実験してレイス家に匹敵する何かを施したんだよ

146マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:25:32.92

単純にレイスの血を受け継いでないと
座標が発動できないからじゃない？
ライベルアニがエレンを食べないのはそのため

147マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:26:04.57

ザックレーがレイス家の巨人注射つくってたのかな
17巻で「レイス家が作ったのだとしたらいったいどうやって…」のあと
ザックレーとピクシスのカット
ピクシスも知っていそう

148マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:28:00.79

カルラはレイス家の人ってこと？
フリーダに似てるね

149マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:31:34.01

>>148
壁内の人ほぼ王族の血を引いてるって設定あったような

150マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:32:38.41

おお
悪魔の末裔か

151マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:34:09.30

>>149
それは読者の推測止まりじゃないか？
明言はされてない

152マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:36:36.10

ケニーが「ロッドがお前を迎えに来たのは別に父性に目覚めたからじゃない、お前の血に用があっただけだ」とかヒストリアに言ってたから
人類がみなレイスの血統ってことはないと思う

153マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:37:20.09

始祖王が登場して王家はまだ100年しか続いてないよね？

154マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:38:02.42

そういやザックレーは奴隷の血だった

155マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:51:16.48

>>153
ロッドが100年前の王を初代王って言ってるからそうだろうな
ピクシスが2000年続いてるって言ったのは偽王の事だし

156マロン名無しさん2016/03/11(金) 20:57:17.48

>>155
100年というのは記憶改竄されてるだけで本当は1万年と2000年たっているかもしれん

157マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:00:38.00

2000年後の君へだから
始祖王誕生から2000年経過しているが
人類の記憶は改竄され100年止まり
2000年間の歴史が地下室に眠ってる気がするんだけど

158マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:02:44.08

850年はどう関わってくるんだ？

159マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:03:17.57

ピクシスはなんで2000年続いてるって知ってるんだ？
モデルが日本人だから東洋系か

160マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:05:08.22

100年だとたったの3世代だよなあ
850年もよくわからないね

161マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:06:04.47

>>159
王政の偽の歴史でみんなそう習ったんじゃね？

162マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:06:46.82

ジークが世界の成り立ちの真相を知る
不死の超越者っぽい存在みたいだか
初代王や始祖王と面識がありそうな
気がする
座標の能力とレイス一族について
何か話聞けんかな

163マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:16:42.41

100年前にレイス家が故郷から王の力を奪ったんじゃないかな

164マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:30:26.93

壁に逃げ込んだのが100年前で
それ以前の歴史も漠然と伝わってるのだろう

165マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:33:23.12

どうやって壁が作られたとか100年前なら誰か伝えてるはずがそれがないから、エルヴィンの父ちゃんでなくても疑問に思いそうなものだが
日記で書き残してた人とかいないのかね禁書以外で

166マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:36:35.72

王家は2000年の歴史がある
でも年号は850年代
巨人から逃れて始祖王に守られてから100年

167マロン名無しさん2016/03/11(金) 21:52:39.64

壁は元々あったってことになってるんじゃなかったけ

168マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:02:57.13

今から107年前われわれ以外の人類は巨人に食い尽くされた
その後我々の先祖は巨人の越えられない強固な「壁」を築くことによって
巨人のいない安全な領域を確保することに成功

と書いてあった>1巻

169マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:04:57.84

レイス家が出来たのが2000年前、王家として建国したのが850年前とか
仮説の上に仮説で、2000年前から続く元祖王家が巨人組とかｗ

170マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:07:10.77

ミカサがよく頭ズキズキしてるのはやっぱ座標と関係ありそう

171マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:08:42.96

単行本のカバー裏にはカタカナで
「新天地にはもともと強大な壁が用意された」ってあるぞ

172マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:11:02.81

「壁」は実際にはもともとあったのかもしれないね
偽の記憶が植え付けられてるだけで

173マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:12:58.26

故郷の土地を奪い故郷の人を奴隷にして壁巨人にしたのかな

174マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:15:14.90

航海してきた

175マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:19:10.63

>>168
これが偽の記憶だね

176マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:22:20.40

巨人兵器開発したがパンデミック起こして大暴走
特権階級だけ船に乗れて海を渡り壁内に逃げられた
その際多くの人類を見捨てて来た

177マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:25:57.25

それは巨人を操れるレイス家の始祖巨人の中の人がわざとやらかして見捨てたってことになる？

178マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:26:58.43

絶対王政をしたいがために壁内に監視社会を作り
外に巨人をばらまいた説もあるで

179マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:29:52.49

人種を一種類ずつだっけ
ノアの方舟みたい

180マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:36:32.84

とりあえず白人しかいないよね
アラブ系の名前はない
東洋人はハーフのミカサだけ

181マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:50:45.48

リヴァイもアッカーマンもユダヤ系の名前って聞いたことある

182マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:52:51.03

マジかよユダ公最低だな

183マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:52:53.28

ロッドの息子にウルク
カルラはインド系か？

184マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:55:28.02

諫山はドイツの名前使ってるって言ってるな

185マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:55:49.05

カルラはラテン系の名前らしい
カルラの男版がカールさん

186マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:56:49.30

各国の王家や権力者の末裔だけ生き残ってるという考察があった
とても100年には思えない
もっと時間が経過してるような

187マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:58:22.89

ユダヤ人と日本人だけ記憶改竄できなくてあとは今のＥＵをイメージする白人国家ということでいいのだろうか
あっ難民は奴隷な

188マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:59:28.48

ドイツ語由来でもカルラってあるみたいだぞ
フリーダとかクシェルとか載ってるサイトに一緒にあった
カルラの意味は自由な者

189マロン名無しさん2016/03/11(金) 22:59:45.63

アッカーマンと日本人は迫害を受けていたわけですし…

190マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:02:41.59

昨日のエルヴィン信者のキレ芸が面白かったんだがあの流れ終わっちゃったんだな

191マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:08:48.79

壁内人類の罪が人体実験とアウシュヴィッツとアパルトヘイトと…というステレオな政治的裏メッセージだったら萎える

192マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:13:00.84

劣等民族の粛清

193マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:14:40.48

ヒゲの伍長閣下ですか？

194マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:23:18.37

>>163
こういう考察を見たことがある

・絵本のクリスタがレイスの初代王
・絵本の巨人はユミルの先祖
・あの挿絵は先祖ユミルが初代王にリンゴを与えている様子を描いている
・リンゴとして描かれているが実際には座標の力
・「あいつらから大切なものを盗んだ」はユミルの先祖が故郷から座標を盗んでレイスに与えたことを示している

195マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:24:25.60

ウィル･スミスが何だって？

196マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:25:00.65

>>189
日本人じゃなくて目が細いエラ張りのモンゴロイド全般だろ

197マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:27:11.41

アカマンコ族とトンヤン人が迫害されてたのってぶっちゃけKYだったからだよね
同じ能力を持った他の少数民族はみんな賛同してたんだし

198マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:29:24.03

垢マンコやめろｗｗｗ

199マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:40:05.49

キッコーマンコラボ結局なかったな

200マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:43:31.20

>>194
おもしろいね

201マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:46:36.07

アカマンは共産主義者とかけてる説
東洋も共産主義・社会主義を国是としていた国が多い
つまりこれはレッドパージを表しているんだよ！！！！！！

202マロン名無しさん2016/03/11(金) 23:54:48.85

レイス家の跡継ぎは始祖の思想に影響されるんじゃなくて
始祖がやらかしたことの罪の重さで巨人を支配せず壁内に引きこもりいつか人類滅べってことでいい？

203マロン名無しさん2016/03/12(土) 00:38:45.93

猿が奪還と言うからには座標はもともと戦士側が使ってたものだからそれが初代王の力とするとレイス家だけが使えるとは壁内だけの話
初代王は座標使いこなせない奴らだけを壁内に入れたって事かな

204マロン名無しさん2016/03/12(土) 01:03:46.86

世界樹の枝切ってもってったやつがいるから
その傷口から世界樹は枯れてしまうんだ

前の方の話だけどグリシャはザックレー（仮）がレイス家から座標を奪いに来る前に
隠す目的で一目散に先にフリーダのところに行ったんだな
やっぱ内部にまだ敵がいるね

205マロン名無しさん2016/03/12(土) 01:07:42.34

ここが平和かと思ったら本スレが熱いｗ
投石には投石で対抗するものらしいで
次号はエレンが火の玉なげちゃえ

206マロン名無しさん2016/03/12(土) 01:13:28.26

実はエルヴィンは前衛にいたベテランとリヴァイを囮にしていて
すでに伏兵が背後からまずは4足を削ぎに向かっている
リヴァイすまん

207マロン名無しさん2016/03/12(土) 01:16:51.10

その伏兵もさらに囮でその隙にリヴァイを前進させる
以上が私の日記帳

208マロン名無しさん2016/03/12(土) 01:33:09.08

>>204
ザックレーは壁内の下劣でない"奴隷用の血"だぞ

209マロン名無しさん2016/03/12(土) 01:33:58.14

そういえば全滅した班が1班足りない？

210マロン名無しさん2016/03/12(土) 01:55:56.50

早く調査兵団全滅しないかな
おもしろいのはそこからだろう

211マロン名無しさん2016/03/12(土) 02:00:42.03

不思議と味方の方がイライラさせられる漫画
猿の圧倒的な強さに久々にスカッとしたわ

212マロン名無しさん2016/03/12(土) 02:28:44.93

調査兵団の魅力半減回だったな
とくにエルヴィンとリヴァイのカッコ悪さときたら・・・
猿とベルトルトはなかなかイカしてた

213マロン名無しさん2016/03/12(土) 03:09:59.05

半減程度かや　猿は一人だけ遊び感覚でホント食えねえわ
でも調査兵団側ここから挽回だろ

214マロン名無しさん2016/03/12(土) 04:27:09.35

今来てる調査兵って100人程度しかいないんじゃなかったっけ
あと二、三回散弾投げたらマリア側兵士は殲滅じゃね

215マロン名無しさん2016/03/12(土) 07:10:35.17

>>211
わかる

216マロン名無しさん2016/03/12(土) 08:37:17.30

>>213
あんな感じのオジサンどの会社にも一人はいるぞ
つーか実際うちの会社に居る…
悪い人じゃないけど仲良くなろうとは思わんタイプ

217マロン名無しさん2016/03/12(土) 10:07:43.88

>>216
そういうおじさんって若い頃からそうだったのかな

218マロン名無しさん2016/03/12(土) 10:38:19.72

ヘタレルトは常にイライラ提供しかしてくれんし、猿は何の魅力もないから感情移入できん
ロリコンはいい加減死ねとしか思えないしで、今のところ故郷側で一番マシなのは脇役に徹してる4足歩行だな

219マロン名無しさん2016/03/12(土) 10:44:53.57

どうせ来月か再来月のラストでヘタレルトは形成逆転されて前以上にヘタレになって鼻水垂れ流しで命ごいというイベントあるからそれまで耐えるけど
本当に魅力ない敵しかいないと無様な最後という笑いしか提供してくれるもんないんだもんなあ
進撃で唯一不満なのが敵が糞しかいないこと
これだけヒットするマンガなら普通は敵も魅力あるやつ出てくるもんだが、、、今からでるかな？

220マロン名無しさん2016/03/12(土) 10:50:03.65

>>78
エレンの仇のライベルはぶち殺さないとハッピーエンドにならないだろ
だからハッピーエンドなら少なくとも故郷側は死者でるぞ
誰も死なないわけないから安心しろ

221マロン名無しさん2016/03/12(土) 11:22:52.83

寧ろ敵である故郷側にしか魅力を感じないから
調査兵団全滅してほしい

222マロン名無しさん2016/03/12(土) 11:29:12.94

エレンはあのまま死んだふりしていて
大型が近づいたところで壁の上に立てば
ちょうど大型のうなじをとらえられる高さ

223マロン名無しさん2016/03/12(土) 11:33:15.37

マルコの回想といい作者がアルミンにわざわざ説得の機会を与えてたのは
もう故郷組とはぜったいに相容れないということを見せるためで
それは故郷組の死亡フラグでもある

224マロン名無しさん2016/03/12(土) 11:41:26.00

奴隷用の血って何？
知性巨人つくるために必要な血？

225マロン名無しさん2016/03/12(土) 11:59:30.54

ほんとに敵側に人気とれるキャラいないって珍しいな
キャラクターが山ほどいるならまだしも進撃は登場人物少ないのに

226マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:04:16.14

仮にアルミンの説得人気応じたとしても母ちゃん虐殺されたエレンからしたら今さらふざけんなとしかならんだろうしなあ
ミカサにしてもカルラは育ての母だったわけだし

227マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:06:28.83

>>222
ベルさんにしたら丸腰チビエレンがどう出るか見ものだろうが、確かにあのポジにいるってことはエレン何かやる

228マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:13:54.85

エレンは創造の力で巨人のうなじまで硬質結晶化してやれば超大型も獣も楽に勝てるよね

229マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:29:46.08

実写版さながら地下室にはすでにハンジが行っていて何かヒントを持ってくる可能性の方が高い

230マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:32:47.74

エレンが空から降ってきたことでエルヴィンはエレンをマリア側の囮戦力にカウントしそうだけど
やっぱ因縁があるライベルはエレンたち104期が倒してこそ王道

231マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:37:47.77

壁の上に立てば超大型の首に後ろから抱きついて硬化結晶つくって
中の人蒸し焼きにできる？

232マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:38:25.73

突撃厨の死に急ぎ野郎エレンが
頭脳戦で大型ベルをどうこう
できるとは思えん
それこそ巨大化できる薬瓶でも運よく
落ちてるぐらいのぶっ飛びなご都合主義
展開がこないかぎり勝ち目なさそうな気がする

233マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:38:54.62

見てないんだが実写はハンジが地下室に先回りしたのか？

234マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:49:06.87

ハンジがジャーン！とでてきて近代兵器でドカーン！と
おいしいところを

235マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:51:17.87

ジャンに状況を語らせアルミンに非情な作戦を提案させ
ベルトルト蒸し焼きってのは消耗戦有利の理由でもあったし十分ありそう

236マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:54:53.90

自分は見てないので伝聞だけど
死んだと思ってたハンジがランチャーもってでてきたみたい

237マロン名無しさん2016/03/12(土) 12:58:09.73

関係ないけど
進撃、嫌いなキャラでクグると
大抵裏切り故郷組よりミカサが
筆頭にあげられてるのは何でだろう

238マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:01:23.34

実写w
そういやシガンシナ側のメンバー実写とほぼ一緒か

239マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:07:36.80

エレンが絶天狼抜刀牙で超大型の首ごとうなじボーンすりゃ一瞬で勝負つくのに何故やらない？
かわゆい秋田犬にできるんだから簡単だろうが

240マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:10:12.39

ハンジが爆発に巻き込まれて消息不明になるところも実写と同じ

241マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:11:16.99

壁に乗ってちょうど初めてうなじに届くのでは？

242マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:12:01.19

>>240
なんで実写で先行させるんだろう
外が文明が進んでるとかもそのままだったら何の驚きもない

243マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:14:42.13

>>237
好きなキャラに公式カプの女がくっついてたら
嫌う女性が多かろ

244マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:19:23.08

そりゃ大人の事情
アニメのエンディングからしてもシガンシナ奪還までは規定通り
その後は違ってると思うけど・・・

245マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:20:24.03

今月の猿の野球
王政が壁内の文明の発達を阻止してたって設定
壁外の方が文明進んでるのはほぼ確定だな

246マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:21:08.64

石原ハンジがロケットランチャーすりすりしてたわ

247マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:25:14.91

壁内人類に文明を与えないために始祖王は外に巨人ばらまいたかな

248マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:27:26.40

ミカサの忠犬みたいなとこ好きだけどな…

249マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:33:37.69

さすがに装甲戦車は出てこないと思うけど、ランチャーならグリシャでも自作できるか？

250マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:36:11.35

猿の野球で驚いたんだけど、壁外人類は壁内より余裕の無い状態だと思ってたんだけど、そうじゃない可能性が高くなったよな
少なくとも、壁外人類はスポーツを普及させる位の余裕はあるって事になる

壁内人類の全滅と座標の奪還を目指す理由は壁外人類の安全の為ってわけじゃなさそうだ

251マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:43:28.53

壁の外は現代だった！なヴィレッジオチ
平行世界、パラレルワールドオチ

252マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:44:11.74

おまいらの言いたいことはわかった
ハンジがロケットランチャーでうなじ吹っ飛ばした後が重要なんだろ？

リヴァイ「どこで使い方をしった？」
ハンジ「説明書を読んだのよ

253マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:47:08.36

実写がバレなら鎧vs超大型になる事の方がでかくね

254マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:47:44.24

もちろん樽は見せしめに壁から落とされる

エレン「おまえは最後に殺すと約束したな
樽「そ、そうだ大佐助けて」
エレン「あれは嘘だ」
樽「きゃー！」
ミカサ「あいつはどうしたの？」
エレン「はなしてやった」

255マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:47:58.65

ランチャーの使い方なら雷槍つくった人ならすぐわかるよ

256マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:49:21.70

鎧vs超大型はラスト近くまでとっておく可能性も

257マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:52:05.48

リヴァイかエルヴィンのどちらかが巨人になるはずなんだよなあ…ははは
注射もってるしその流れのような気がしてならない
その過程は知らんけどな！

258マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:53:43.71

鎧エレンvs超大型ベルトルト
ということで

259マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:54:43.70

実写だと団長兵長に該当する人物はどっちも巨人だ

260マロン名無しさん2016/03/12(土) 13:56:32.98

リヴァイ鎧ならエルヴィンが超大型になるけど
超大型のラスボスはもうザックレーと見てる

261マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:01:35.04

シガンシナ側は実写エンドでいいよもうw
マリア側はどうなるんだ
猿もリヴァイもエルヴィンも実写にはいないんだろ

262マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:01:39.86

地下にもう一本注射があってハンジがそれもってくれば
半死の鎧ブラウンと半死にした超大型樽がすぐそこに転がってて
2体の知性巨人をつくれる場合もある

263マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:04:10.17

＞猿もリヴァイもエルヴィンも実写にはいない
そうそう
だからああいう組み分けだった

264マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:04:50.16

>>250
そういえばそうだな
猿は無知性発生させたり命令したりできるから故郷は巨人を脅威に感じる必要ないんじゃと思ってたが

265マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:18:04.73

>>264
壁内人類を全滅させてでも座標が必要な状態ってのは=自分たち(壁内人類)の生命を守るためだと思ってた
だから猿やその仲間たちがコントロールできるのは限られた範囲の中にいる巨人であって、常に壁外人類は少し間違えれば巨人の脅威にさらさせて余裕がないから、ここまでの暴挙に出るのもやむなしだったのかなと

そんな奴らが野球等のスポーツを楽しむ余裕なんて無いはずでしょ？

人類の生命云々とは全く別の大義があるんだろうけどさっぱり予想ができん
俺らの価値観は生命と財産が最優先だからね

266マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:23:19.08

今後壁内人類がやらかす何かが故郷にとって不利益な場合
座標＝スカイネットということでｗ
故郷戦士は未来からきターミネーター

267マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:25:25.66

順番的にはアニが一番先にシネ
ゴリラと大型はラストにシネ
最後にエレンが自分を駆逐してシネ

268マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:25:55.47

座標を殺すのではなくて座標の奪還だから
やはりそれがないと故郷もいずれ滅びる運命

269マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:29:32.24

>>267
「巨人を一匹残らず駆逐してやる」だから当然エレン自身も入ってるはな

270マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:36:27.75

シキシマはエルヴィンとリヴァイのハイブリット
クバルはもうザックレーしか残ってないじゃん

271マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:37:05.19

注射で誰か巨人化したらそいつも死ななきゃいけないな

272マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:40:09.14

シガンシナ側はハンジのランチャー不発弾を
エレンが硬質化パンチで起爆させてうなじふっとばすってことかな

273マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:45:00.33

野球が出てきたのはランチャー登場の前フリでもありそな

274マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:51:32.67

マリア側の自分の予想
特攻エルヴィン死にかけで猿も死にかけ、エルヴィン注射で猿を食わせて壁内人類側に巨人もう一体って流れ
でも後にエレンゲと共闘してラスボス倒すのならリヴァイ巨人化の方も捨てがたい

275マロン名無しさん2016/03/12(土) 14:59:24.69

ほんとに考えて作ってんのかね
試合って表現でスポーツの存在を示唆した
マルロにおかっぱ頭と言ったことで河童伝説も示唆してしまった

276マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:01:26.50

>>274
鎧を余裕でフルボッコにするレベルの猿がエルヴィンごときの特効で死にかける？ないない

277マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:03:15.39

注射は最後まで使わず
ヒストリアに使ってエレン食わせて
何もかも元に戻すことが壁内人類のためという
そんな話でもいいよ

278マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:05:41.45

ミカサが納得しないだろなｗ

279マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:07:14.55

注射は誰に打つかの判断すらリヴァイに任せてるあるわけだが、それって他の兵士らは知ってる話だっけ

280マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:08:31.78

注射の存在を知ってるのはザックレーピクシスエルヴィンリヴァイ

281マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:09:15.07

おっとハンジもだ

282マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:11:01.15

その5人でわざわざ別室で会話してるね
今現在リヴァイがもってることを知ってるのもその5人だけだ

283マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:14:11.01

後、無策で出撃したって意見が前スレあたりで多かったけどエレンに巨人の死刑台なんて作らせてる暇あったんなら、巨大樹とかウォールマリア近くの森にでもエレンの硬化で中継地点作っておくべきだったな

物資や人材を待機できるようにして数部隊に分け、時間差つけてマリアへ出撃すべきだった

敵が待ち伏せているならウォールマリアだってわかってたんだから30分程度ほど時間差あれば充分敵勢力に対して撹乱できたし

後から援軍と補給が来るってわかってたなら勝ち目の薄い短期決戦でなくていいんだし馬を囮に出来るしね

284マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:15:24.83

>>277
注射使わないんなら何でわざわざ描く必要あるんだよｗ
誰かが使うからあれだけページ割いて丁寧に説明してんだろ

285マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:19:42.37

扉を塞ぐ前に敵にエレンが硬質化能力もったこと知られたらまずいってことになってたはず

286マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:22:17.78

ミカサの究極の愛がエレンを喰らう

287マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:22:42.40

説明してる余地が無さそうだから巨人化の可能性はエルヴィンまたなリヴァイ
怪我は避けられないだろうハンジだな

288マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:29:07.84

敵に硬化能力の有無を知られたところで、中継地点での物資や人材の補給の方が重要に思う

壁を塞ぎに行けば必ず硬化能力は知られてしまうけど、事前に知られたところで壁外にとってターゲットがエレンの奪還であることは変わらないんだから

289マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:32:13.26

あのシーンでリヴァイがエルヴィンに夢がかなったらどうするかきいてから注射うけとってるじゃん
あれそのまま読むと夢が叶ったら生きる気あるのかって聞いてる気がするんだけど
そうなるとエルヴィンに注射の流れなんだけど
あえて外してくる場合もあるよって

290マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:32:21.70

>>285
そんな説明あったっけ？

291マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:36:53.62

ザックレーの「芸術をわからん奴らめ」が太字になってるのは何故だｗ

292マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:41:21.29

ピクシスの言ってた当初の目的に使うしかない、という当初の目的って何？
エレンがやられそうになったら誰かに王の力を移すことかと思ったんだけど

293マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:42:26.73

だからこの戦闘では使わないかもしれないってことです

294マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:47:05.20

エレンまでやられそうになってる状況では
とうてい自分は生き残ってないとエルヴィンは判断して
生存率の高いリヴァイにあとのこと（王の力の移植）を託したという風に読めます

連投すみません

295マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:47:16.69

レイスにエレンを喰わせるのをやめた時点で壁内人類は初代王の力を放棄してるよ
初代王の力はレイスじゃないと使いこなせないって事になってるしね
だからエレンから誰かに王の力を移すためってのはないかな

296マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:51:11.76

記憶の改竄は放棄してるね
でも巨人をコントロールする力は放棄してないと思われ
エレンはまだ未完成ではあるけど叫びの力の実験もやってないとおかしい

297マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:53:32.53

ヅラに使ったら毛根が復活するかもしれん

298マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:53:36.69

それならもう一体知性巨人を誕生させるのも当初の目的に入るのかな
あの注射は一応レイス家の保険みたいなものと思ったんだよね…

299マロン名無しさん2016/03/12(土) 15:56:19.10

いや単に知性巨人増やして戦力にしたいなら
マリア奪還作戦に入る前にアニを雷槍で引きずりだしてやってみてもよかったはず

300マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:00:35.22

50話の巨人操作を調査兵団は王の力とかじゃなく女型の叫びと同じようなものだと思ってる
そしてそれが故郷側に“座標”と呼ばれてることも知らない

301マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:03:25.37

貴族から話を聞いてるからもっと深いところまで知っていそうだよ
ピクシスとエルヴィンね

302マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:07:05.43

最悪すべての壁が破られた場合
その時エレンに巨人を支配する力がなかったら
ヒストリアの出番になるってことで
漫画的にはエレン覚醒で注射使われないパターンか

303マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:12:08.65

>>301
ロッドですら大したこと知らなかったのに
レイスでもない貴族がそんな詳しく知ってるか？

304マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:20:02.82

レイス家に叫びの力が戻れば事もなしじゃなかったっけ

305マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:23:15.70

エルヴィンはレイス家の支配の方が壁内人類にとって最善なのを知りつつ
自分が夢のために生き残りたかったという選択をしたとザックレーに気付かされて
次も公平な判断はできないとリヴァイに丸投げしたとみた

306マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:24:54.56

リヴァイもエレンに丸投げやｗ

307マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:32:42.62

エレンとヒストリア結婚で子孫残せば新レイス家誕生ではあるまいか

308マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:37:09.68

巨人化注射もう1本しかないんだからエレンまたはその次の代で壁内人類終わるね
壁巨人が制御できなくなる

309マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:38:58.84

漫画で主人公が死んだり物語の鍵になる力が他キャラに行くわけないのに
王の力の移植と言い続けてる奴いるよな
漫画としてありえないことをあると思う感覚が理解できんわ

310マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:39:41.10

ウーリはいつか壁内が滅ぶのを知っていながらそれを阻止する気はなかった
フリーダも継承前は人類救う気満々だったけど初代王と同じ考えになった
5年前にグリシャが何か頼んだ(多分マリアを助けてくれ的な事)けどフリーダは断った
ヒストリアに力を返しても初代王と同じになって壁内は救われないだろう

311マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:41:07.65

地下室に巨人注射の作り方があるはず

312マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:42:15.58

薬をもし、エルヴィンとしては戦闘時以外で使うつもりなら「戦闘時に最も生存確率が高いリヴァイ」ではなく戦闘に参加しないザックレーかピクシスに託すでしょ
その方が安全だし

だから話の流れ的に使うのは今回だと思う
多分リヴァイが自分自身に使うのかと
妄想の範囲を出ない話だけどね

313マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:42:38.08

初代は壁内人類を籠の中のトリにしてジワジワ苦しめて滅ぼしたかったん

314マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:44:21.09

全人類のためには壁内人類を切り捨てるというのが始祖王の思想かな

315マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:50:02.48

巨人化注射
・エルヴィン（おっと近くに猿かライナーが！）
・リヴァイ本人（おっと近くに猿かライナーが！）
・ハンジ（おっと近くにライナーが！）
・猿に使って無知性化（可能か知らん）
・超大型に使って無知性化（可能か知らん）
・まだ使わない
オッズはいかほど

316マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:51:03.23

4足もおるで

317マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:56:22.45

エルヴィンかリヴァイの2択だけど自分もリヴァイ自身だと思うわ
エルヴィンも最初からそのつもりで渡してるんじゃないかなあ

318マロン名無しさん2016/03/12(土) 16:57:28.34

生存率の高い兵士って付け加えたあたり、遠回しにおまえ打てって言ってる感じ

319マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:00:15.61

リヴァイはなぜエルヴィンが持たないのか（自分は死ぬ気でいる）ことを心配して
あの質問したと思う

320マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:04:04.49

腕一本じゃ足りないって自称だろ
自称騙されて死ぬ人を増やすなよもう

321マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:05:41.38

座標って巨人を操る力じゃないだろ
だって獣も巨人を操るしアニも巨人をある程度は操れるし
第一、巨人を操れても獣やベルトに瞬殺されるじゃん

322マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:06:34.69

巨人戦書きたいだろうから餌はライナーか4足だな
ライナーのところに火の海かいくぐっていけるのはリヴァイくらいか
4足なら現地調達
4足のことをわざわざ知性巨人であるという説明させてるから現地調達かな？
でも強くなさそうなんだけど…

323マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:08:50.70

>>307
エレンにも相手を選ぶ権利がある

324マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:08:58.31

だけど四足ちゃんから引き継ぐ記憶には故郷の背景があるかもしれない

325マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:09:51.61

四足LOVE

326マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:12:11.38

巨人の力って倍掛けかな
それなら4足猿鎧大型全部食えば人類最強の巨人になる

327マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:13:42.97

四足って猿の隣にいるのにどうやって喰うんだよ
猿が黙って見ててくれるって言うのか？

328マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:16:33.92

エルヴィンは仲間を犠牲にして自分だけ地下室に！！！！！！！！
との展開を特定の層のお嬢さん方が言い張ってるようだが
これまで描かれたエルヴィンのキャラクター性からしてそれはないと思う

エルヴィンは仲間の命と同じように自分の命もかけてきたキャラ
最後に賭けるのも自分の命だろう
出立前に死を予感させる発言をしていたのも
今月戦力に加わることを宣言したのもそれを根拠づけている

329マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:18:04.95

信煙弾うちまくって新兵と団長は命諦めろ状態にしたら
石には当たらないリヴァイがこっそり近づける

330マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:19:53.80

ああ突撃して信煙弾使うかもしれないね
エルヴィン新米兵士諸君は犠牲になるけど

331マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:20:58.93

石の風圧で煙も吹っ飛ぶんじゃないかな…

332マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:22:12.78

健気りばいちゃんかわいそうで脳汁ﾌﾞｼｬｰしたいまんこと
りばいにｴﾙﾋﾞﾝ嫌ってほしいまんこが
えるﾋﾞﾝゲス化してくれって大合唱してるからな
飛びこんだら即死するレベルに底が浅いスイーツ思考に笑うで

333マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:23:24.43

前方が更地になったからね、馬で分散して特攻かけるのはあると思うよ
ようするにリヴァイだけ猿に近づけさせる隙をつくればいいだけだから

334マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:25:22.27

>>321
エレンのビリビリ操りでライナーは座標が最悪の奴の手に渡ったと言った
だから巨人操作も座標の能力
更にエレンが完全に座標使いこなすようになったら手遅れとも言ってるから
座標の真価は巨人操り以上の何か

335マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:25:59.67

作戦はだいたい想像つくんだが
あのヘタレ新兵をどうやって動かすかだな
今までの新兵と違って覚悟のない連中だから

336マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:27:21.05

4足が石拾いにお出かけしているところを狙って…

337マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:32:04.83

四方から猿に煙弾ぶちかます？
あれならそう猿に近づかなくても目くらましなる

338マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:32:37.79

4足は俺が守る

339マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:35:18.81

壁にぶら下がったエレン連れ去ろうと動かないかな猿

340マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:36:42.51

巨人化はリヴァイが決めることだから
エルヴィンが命じるのは囮になるから近づいて削げってとこまでで
現場でこのままでは猿には勝てない、ここまで失ってきた雑魚の命が無駄になる！の回想が入って
リヴァイ巨人化

341マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:38:11.13

>>340
そして猿にやられて終了…と

342マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:38:54.00

>>339
それもありそう
4足を偵察にいかせることもありそう
楽しんでるみたいだからエレンはあとでじっくりって場合もありそう

343マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:39:44.36

逃げろ四足

344マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:41:43.07

4足食っても強くないよ
やっぱライナーでないと

345マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:43:09.01

ライナーがもうただの餌扱いされてて泣けるな

346マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:44:02.94

エルヴィンの指示
まずはライナーのところに行って食え
そのあとエレンと共闘して大型を倒せ
そしたら二人でマリアに戻ってきて猿を倒せ
それまでこっちはなんとか持ちこたえる

347マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:45:37.88

>>346
なにそのブラック企業のような人使い

348マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:46:08.58

猿は超大型倒されて敵が巨人2体になったら撤退すると思う

349マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:50:19.05

あれがリヴァイに託された経緯見れば巨人化注射を使うのは
エルヴィンが指示できない状況になってからだろう
延命のために死にかけエルヴィンに使うか
勝つためにリヴァイが自分で使うかどっちかだな

350マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:50:44.34

>>347
目そらし…

351マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:50:56.21

>>339
動くなら、目の前の調査兵団を全滅させた後っしょ
だからモブ新兵と馬を囮にするべきだな
エルヴィンが新兵たちに「撤退だ!新兵の皆バラけて逃げてくれ。私とリヴァイと壁の向こうの兵団はここに残って君たちを逃がすために戦う」
とか嘘ついて囮の動きに全力を注いでもらおう

352マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:52:38.78

注射についてはどうしてもエルヴィンに命令させたいやつおるよな
作者が太字フォントでリヴァイが判断しますよしますよしますよフラグ立てたのに

353マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:55:17.18

>>351
「撤退だ！猿の方に向かって逃げろ！」

354マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:55:43.19

エルヴィンは今までは躊躇なく指揮できたが
自分の本心に気づいてから危険な作戦の実行に躊躇が出てしまうんだろうね
その迷いのせいで目をそらしたのだろう

355マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:56:19.25

エルヴィンが先陣で突っ込めば新兵ついてくるよ
漫画ってものはそういうものだ

356マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:56:25.76

誰に使うにしろ、目の前に餌置いとかないと無知性になって笑いながら走り去りEND

357マロン名無しさん2016/03/12(土) 17:57:46.52

リヴァイ以外死ぬんじゃね？みたいな作戦なんだろうな
リヴァイは生存率の最も高い兵士フラグ与えられてるんで
最後まで安全だが

358マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:00:18.40

生存率の高い兵士に～ってのは
延命に使うつもりだからだろ？
生き残ってる奴以外に注射託しても無駄だから
まず最後まで生きてそうなリヴァイに託すしかないわな

359マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:01:09.15

あまってる馬のケツを蹴って更地を勝手に暴走させるだけでも時間稼ぎにはなる

360マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:02:03.13

渡した時点で遠まわしにリヴァイに打てって言ってるから打ったんダー

この何がなんでも注射の使い道は
エルヴィンの意思でリヴァイの意思じゃない
リヴァイじゃないリヴァイは命令に従ってるだけの被害者
ってことにしたい執念はすごい

361マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:03:14.15

>>360
誰もそんな風には言ってないと思うよ・・・

362マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:03:57.83

つーかまずリヴァイは打たないだろうし
人類最強が売りのキャラが巨人化とかないない
しかも立体起動とスピードが売りのキャラ

363マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:04:33.12

リヴァイが決断するとき
・誰かの延命
・自分が巨人化しないと猿には勝てないと思った時

364マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:05:39.35

注射については自分で選択しないキャラだったリヴァイが
ついに自分で何か決断するってのが重要なんだと思うがね
いつまでも選べおじさんのまま漫画終わったらあれだろ

365マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:07:14.04

りばい巨人化は腐れまんこから苦情きそうだしないだろ
巨人化属性までもってかれたらエレンの存在消されるしなｗｗｗｗｗｗｗ

366マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:07:31.87

注射なんだが大穴でマルロあたりが志願とかｗｗ

367マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:07:35.79

エルヴィン延命で猿食わせるパターンはもうずっと前からでてるしフラグもたってるけど
エルヴィンが猿の記憶をなんとなくもって巨人化した場合マリア戦以降の展開が敵フラグになりそうなとこがなんとも…

368マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:08:33.14

別に３０代のおっさんの成長イベントなんていらねーんだけどなあ
今更自分で選べるようになりました！とか知らんがなｗ

369マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:09:31.20

エルヴィン延命で4足食わせるなら普通の巨人で後々も問題ない

370マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:09:38.02

>>367
元ネタもそんな感じだしそれありそうなんだよなー
今んとこエルヴィンは自分の夢以外のものまでは見てないようだが

371マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:10:39.24

猿とかめっちゃまずそう

372マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:10:45.94

注射はリヴァイの選択イベントに使うとは思う
その結果>>367だと面白いな

373マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:11:11.25

>>355
やめろ禿げるだろ

374マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:12:14.61

リヴァイがエルヴィンに「夢がかなったらどうするんだ」て
何度も聞いてるのは
世界の真相を知ったエルヴィンが壁中人類を捨てるフラグかもね

375マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:12:45.69

延命用てのも考えものだけどな
餌入手のタイミングで誰かがうまく瀕死になるならともかく、周到に用意された状況でやらなければマジで>>356

376マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:13:05.73

リヴァイ「俺はまた選択を間違った…」
ってことになるからやめたげて

377マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:13:26.35

>>376
世界は残酷なんで

378マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:13:59.22

選べオジサンが２人かよ

379マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:14:40.44

エルヴィンの夢って結局なんぞ？

380マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:15:01.43

逆にね、エレンの方に始祖王の記憶と思想が戻ってきても
それだけで壁外思考の調査兵団と対立フラグたってるんだよ
どっちが正義とかじゃなくてね

381マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:15:23.52

エルヴィンは物語的にここで死ぬか敵になるかどっちかだろ
ここまできて夢が解決したらいきなり空気化するとも思えん

382マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:16:12.70

>>379
まだよくわからない
作者がそのうちそれも明かさないとね★って言ってた

383マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:17:35.95

ずっと大局目線で世界の真相を追ってきたキャラだから
ついにそれが明かされた時にどう処理するのかなっていう点で
エルヴィンの視点はまだ必要だと思う

384マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:19:50.81

エルヴィンの夢は近代文明を目にすること
ラストは故郷に行っちゃうよ

385マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:20:49.29

猿側の理由もまだわからないからなあ
たぶん兵団の正義がひっくり返るようなの来るよな

386マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:20:51.20

巨人が人間だからってニヤニヤする事じゃないよな
つかエレンの件でわかってんだし

387マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:22:40.00

何も明らかになってないうちから
エルヴィンと父親は
記憶操作も人間の巨人化も予想してたんだよな
どういう根拠でどういう仮説を立てたのか気になる

388マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:23:09.97

>>385
それ

389マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:26:12.47

ヅラが真相を知ったら壁中人を殺し始める展開来るぞ
悪魔のマツコがーー

390マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:28:50.71

その対立フラグだけど
アッカーマンは王政のやり方に反発してきた一族ということもお忘れなく

391マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:30:43.80

リヴァイｖｓミカサがみたいねん（３回目くらい）

392マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:32:26.94

どちらの人類も共存する道を模索するんだ

393マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:35:57.23

エルヴィンが全人類のために壁内人類を切り捨てる選択するのはオジマンだねえ

394マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:43:10.89

始祖王は自虐のひきこもりだった

395マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:50:13.70

次に来る人類をかけたリヴァイの選択肢はふたつ
・責任とってエルヴィンを殺す係
・エルヴィンについていきエレンと戦う
どうにも主人公と104期の影が薄くなってしまわないか

396マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:50:40.89

>>393
オジマン：人類の存続の為に狂気の沙汰演出
初代王：人類が滅びるまでの圧政平和
ヅラ：それどころじゃないチラッ

397マロン名無しさん2016/03/12(土) 18:53:47.98

作者があれだけオジマンオジマン言ってるから
すごく思い入れありそうです…

398マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:04:54.79

読んだ

一言、ざまあｗｗｗｗｗ

399マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:07:51.98

オジマンって略すと地元で売られてる（本社は山形）あじまんを連想してしまう

http://ajiman.co.jp/

400マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:11:59.03

これ疑問にあげられないの不思議なんだけど
エルヴィンの父親って何で初代王に
人類の記憶を改竄する力があることを
知ってたんだ？絶対何かあるよな。少なくとも
普通の学校教師でないことは確かだろ
もしかしてレイス家と接点のある人物で
若い頃のウーリやロッドから座標の力や
なぜ人類は滅びなければならないのか
の理由を聞かされてて
壁内の安寧が王の記憶改竄によって
なりたってることを知ってた人なんじゃない　
？
エルヴィンがピくシスの手前
父親の仮説って偽っただけで
父親から人類の先がもう長くないことを
聞かされているのであれば
エルヴィンがあれほど地下室に隠された
世界の真相を知りたいという執念に
囚われているのも分かる

401マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:12:13.90

人気でそうな敵キャラでてきてよかったじゃん
ほんとどっちが正義とか関係なく

402マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:13:16.86

ヒント:エルヴィン父もメガネと髭だ！

403マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:15:05.91

グリシャもエルヴィン父も息子に丸投げだよなｗ

404マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:18:45.42

アニ父も娘に丸投げだな

405マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:19:29.35

>>402
エルヴィン父は結構年食ってたから
猿とグリシャ兄弟を捨てて逃げた父親かも知れんw

406マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:22:55.10

オヤジたちは人間の女性と交わって巨人を生んだ堕天使たちじゃないか
壁内人類は巨人遺伝子を持つ穢れかなんかでｗ

407マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:23:13.75

獣は樽投げ・・

408マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:27:13.04

>>405
エルヴィン父を探しにグリシャは壁外さまよってたのかｗ

409マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:29:28.84

なんでエルヴィンの苗字がシュミットじゃなくてスミスなのかも気になるんだけど

410マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:31:13.80

ジャン・キルシュタインは？

411マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:31:52.51

>>407

412マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:34:34.17

キルシュタインてユダヤ系？

413マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:35:57.94

シュタイン（Stein）は、ドイツ語・ドイツ語圏で、原則としてユダヤ人に多く見られる姓である。

414マロン名無しさん2016/03/12(土) 19:55:19.66

エルヴィンがアメコミのオジマンってのは
諫山のエルヴィンを黒幕だと思わせるための　
トリックだろ
オジマンディアスってのはアメコミ　
ヒーローの方じゃなくて元ネタの
エジプト史上最も偉大な王と謳われた
太陽王ラムセス二世のことだろ
ヒッタイト王国のムワタリ二世率いる
軍勢と戦い、兵団を壊滅状態に追いやられる
などの苦戦を強いられながらも
そのたぐいまれな指揮能力で挽回し
一進一退の攻防戦を繰り広げ
遂にエジプト軍を勝利に導き
世界で始めての講和条約を成立させた
偉大な英雄王ラムセス二世

エルヴィンはこれからラムセスのように
獅子奮迅の巻き返しをはかり
兵団に勝利をもたらすだろう

415マロン名無しさん2016/03/12(土) 20:02:28.86

講和条約は成立させてほしい

416マロン名無しさん2016/03/12(土) 20:05:50.37

エルヴィン（独）・スミス（英）
ジャン(仏)・キルシュタイン(独)
ハンジ(独)・ゾエ(仏)

417マロン名無しさん2016/03/12(土) 20:08:11.08

講和条約というか
やっぱ壁内人類は何らかの罪を犯していて
始祖王はあともう少し壁内に平和な時間をあげてほしいそのかわり引きこもるから
という妥協案といいうか執行猶予をもらったんじゃないかね
その場合自分はループ説をとってエレン=始祖王って考えるんだけど
座標は何って言われたらわからないが

418マロン名無しさん2016/03/12(土) 20:10:48.67

座標の力で壁内だけ過去に戻ってるなら
いつまでたっても刑の執行ができない

419マロン名無しさん2016/03/12(土) 20:13:47.55

カルヴィン・スミスと云う
陸上の神様が居たけど関係ないか？

420マロン名無しさん2016/03/12(土) 20:16:43.79

アニ父は娘を形の執行人にさせてしまったから嘆いてた？

421マロン名無しさん2016/03/12(土) 20:32:03.22

>>419
関係無いと思うw
ちなみにそのカルヴィン/Calvinのフランス語読みがカルヴァン
デザイナーのカルヴァン・クラインのKleinはドイツの名前で本人はユダヤ系だったりする

422マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:18:45.34

よくよく考えたら
巨人化したエルヴィンがラスボス化すれば
味方巨人が２人もいて主役が困るという事態にはならなくて済むんだな

423マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:37:07.28

猿の記憶があれば地下室なんかどうでもよくなるんじゃね
どうすんだよ地下室

424マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:41:23.92

エレンだってまだ始祖王の記憶はないんだから
記憶が移るのには時間がかかるんじゃない？

425マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:41:31.88

地下室へ行ったのちに死にかけて巨人化するのかも
死ぬ前に地下室行けるかも…とか言ってるから

426マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:49:43.22

逆じゃない？
地下室見る前に死にそうになるから夢をかなえるために生かす

427マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:52:59.75

正直ぽっと出の小心サイコな猿よりエルヴィンラスボスのほうが面白そうなんだが
エルヴィンは「人は人類より尊いのか」というテーマを口にした時点で
オジマンとは逆のものを背負った感がある気がする

428マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:55:07.59

どっちにしろリヴァイがうつんだからよかれと思った選択だろう

429マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:56:27.03

自分ラスボス化するのはエレンの方かと思うわ
もちろんどっちが正義とかじゃなくてどちらも正しくてどちらも間違ってない

430マロン名無しさん2016/03/12(土) 21:57:48.44

始祖王が自虐だからわざと悪役かってでる場合もあるよ

431マロン名無しさん2016/03/12(土) 22:04:22.79

別にラスボスが巨人である必要はないが…
世界の真相知った時どちらの方向に衝撃うけるかだよね
みんな戦意喪失しちゃわないかな

432マロン名無しさん2016/03/12(土) 22:06:00.78

エルヴィンはすでに人類よりも人を選んでる

433マロン名無しさん2016/03/12(土) 22:36:22.23

始祖王の思想を受け継ぐ前は巨人を何故倒さないんだといってた人が
受け継いだ後は人類は緩やかに滅びるべきという正反対になるっていう
その始祖王の思想がまったくわからない

434マロン名無しさん2016/03/12(土) 23:01:28.98

>>432
でもまだ夢の内容次第ではよーわからんな

435マロン名無しさん2016/03/12(土) 23:02:27.57

実写版がネタバレならシガンシナの方はライナーが兵士として不発弾で助けてくれる

436マロン名無しさん2016/03/12(土) 23:38:27.85

リヴァイ「エルヴィン、生きたいか死にたいか好きな方を選べ」

437マロン名無しさん2016/03/12(土) 23:58:39.76

なんでもいいからエレンとヒストリアくっつけ

438マロン名無しさん2016/03/13(日) 00:04:24.27

>>437
お前夜道には気をつけろよ
マフラーの女が

439マロン名無しさん2016/03/13(日) 00:26:05.81

壁内に人類がいてはいけない理由があるんだろうけど、それが何にとってどう都合が悪いことになるのか分からないね

壁内に人類がいるだけで世界中の人類が危険にさらされるんだろうか？

440マロン名無しさん2016/03/13(日) 00:36:48.03

＞壁内に人類がいるだけで世界中の人類が危険にさらされる
分かった
グリシャが治した流行り病が蔓延したのがヒント
壁で囲って壁内に何かの病原菌を隔離してるんだ
だから外に出て欲しくないし何かのトリガーがあればいずれ全滅する

441マロン名無しさん2016/03/13(日) 01:26:48.76

>>437
エレンがヒストリアとくっついたら
ミカサはリヴァイとくっつくしかないな
アッカーマンの血筋を残さないといかんし

442マロン名無しさん2016/03/13(日) 01:34:43.30

>>440
あるかも
100年以上前に大きな罪を犯した人類が、壁内という場所は人類の生存にとって深刻な感染病を発症してしまうが一時の楽園を求めてたどり着いたわけかな

それなら、悪魔の末裔発言も罪のない壁内人類の全滅を望まれるのも辻褄あうわ

壁内人類が人類滅亡させてしまう程の感染症の元であれば、壁の外に出すわけにはいかない
それこそ壁外進出志向の調査兵団が力をつけ支持されるほど、壁外人類を守るために壁内人類を滅亡させなければならなくなると

じゃあ座標とは何なのか分からんが

443マロン名無しさん2016/03/13(日) 01:36:07.78

全部エルヴィンが悪い

444マロン名無しさん2016/03/13(日) 01:51:07.89

>>441
血筋残す為なら別々に相手見つける方がいいだろ

445マロン名無しさん2016/03/13(日) 02:04:13.67

>>433
ええと始祖王なんてのは無くて初代レイス王が始祖の巨人を持っててそれを子孫に継承させたうえで継承者を洗脳し生き続ける
初代王の破滅的な平和思想　平和の為なら人類滅んでも仕方ないみたいな
初代王がそういう極端な思想になったのにも訳があるはず

446マロン名無しさん2016/03/13(日) 02:22:39.46

>>441
ミカサをリヴァイで封じ込める作戦いいね

447マロン名無しさん2016/03/13(日) 02:27:00.40

アルミンは変態を目覚めさせた責任とってくっ付けよ

448マロン名無しさん2016/03/13(日) 06:18:13.78

文字も逆さま、太陽が西から昇って東に沈む
地球の座標が狂ってるんじゃない

449マロン名無しさん2016/03/13(日) 06:34:56.65

ミカサの頭痛とビリビリは磁場の逆転現象？
ちょうど2016年に磁場が逆転するというネタがあって
宇宙線がふりそそぎ人類の70％が死ぬとかそんな説があるｗ
以前の座標もちはそれをやらかしたのかな？と

450マロン名無しさん2016/03/13(日) 07:52:06.29

モーゼが出エジプトするときポールシフトをおこして海割れや太陽を逆行させたという話
実際は金星の接近によるものらしいけど、オジマンはその時モーゼと相対したファラオらしいね

451マロン名無しさん2016/03/13(日) 07:54:43.76

初代王の思想を受け継いだレイス家の考え方が受け継ぐ前と180度変わってしまう理由は、最初に壁にたどり着いた人々が皆望んでいたことを叶えているだけという可能性はないか？

壁の中は何かしらの原因で人がいつまでも住める環境ではない、でも壁外の戦争で殺し合うのはもううんざり
だからたくさんの人々の反対も押し切り、争いも起こしながら限られた時間だけでも争いの無い場所を求めて、壁内の地にたどり着いた
この地にいてはいずれ自分たちやその子孫たちは滅びることは分かっているが、せめて限られた時間だけでも幸せに暮らしたいからこそ、レイスは人々の記憶を消し、人々もそれを望んだ

それは壁内人類とレイス家の硬い約束だったと

452マロン名無しさん2016/03/13(日) 08:02:50.98

>>448
西から昇ったお日様が　東に沈～む～♪

453マロン名無しさん2016/03/13(日) 08:10:35.38

レイス王家が壁内人類のために叫びの力を使うと同時に磁場異変をおこしてしまう
だから使えない→王家が巨人を支配する力がありながらそれをやらない理由

454マロン名無しさん2016/03/13(日) 08:13:13.58

神々の指紋かあ
ポールシフトのwikiにいっぱいアニメネタあったｗ

455マロン名無しさん2016/03/13(日) 08:14:36.03

知性巨人になれない人類だけつれて壁にこもった

456マロン名無しさん2016/03/13(日) 08:22:15.89

叫びの力は知性巨人みんなもってるんだよね
だから知性巨人になれる人類は壁外でも生きられる
でも無知性になってしまう人類は生きられないから
最初は彼らを助けようと壁をつくった…とか

457マロン名無しさん2016/03/13(日) 08:34:41.24

じゃあ猿を食ったエルヴィン（仮）がレイス王家のかわりに壁内人類のために叫びを使えば解決しない？
その場合もう二度と座標発動させないためにエレンの中に座標封印したまま殺すしかないわけだけど

458マロン名無しさん2016/03/13(日) 08:45:49.80

グリシャがやろうとしたことと辻褄があわないなあ

459マロン名無しさん2016/03/13(日) 09:10:08.12

ロッドもグリシャも座標のことは知らなかった
知ってるのは始祖王の記憶をもった継承者と猿の継承者だけ
なんてことは？

460マロン名無しさん2016/03/13(日) 09:35:45.01

まっ、まさか
カルラがレイス王家だった

461マロン名無しさん2016/03/13(日) 09:46:40.66

王家の話やったのに
いまだに何も分かりません状態の漫画って何なん？？？

462マロン名無しさん2016/03/13(日) 09:54:49.25

故郷の人たちは記憶改ざんされてないから座標でなにがあったかみんな知っていると思われ

463マロン名無しさん2016/03/13(日) 10:32:16.46

生前のカルラ自身も気づいていなかったであろう
出自に何かあると自分も思うグリシャは予め知っていて接近し
人類存続のためにエレンを誕生させたという展開もありえるな

464マロン名無しさん2016/03/13(日) 10:43:37.19

>>461
「奴隷の血が～」も謎増やしただけで作者的に大した意味ないんだろうな

465マロン名無しさん2016/03/13(日) 10:53:14.50

壁教のやつらってニック以外にも壁の秘密知ってるんでしょ
民衆に壁中の巨人の事バラすぞって脅せば少しは喋りそうなのにな

466マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:12:24.19

もしかしたら碧外純血でも壁内純血でも座標の真価発揮には障害があるとか
だからグリシャではダメでエレンに引き継がせたと

グリシャは無知性巨人にならないで済むワクチンを開発しかけてもう少しってところで
一歩遅く故郷組が来てしまった

フリーダにそのことを話しても理解されず、止むなく自分に一旦座標を取り込んでエレンに引き継がせた

地下室に行けばその研究成果がある程度わかるけどまだ完成形じゃないので
エレン自身で完成させねばならない

とかとか長文ごめんなさい

467マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:25:43.92

改行が多すぎます

468マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:27:34.63

改行多いといつものポエムかと思ってしまう

469マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:28:28.67

座標は人類にはヤバいもの

470マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:37:20.89

エルヴィンの神話モデルといわれてる　
オーディンはラグナロクによる世界の
終焉を予言していて
戦いに備えるために巨大な軍隊を
構築したりしたんだよな
もしかしてエルヴィン自身巨人以上の
たとえばベルセルクの蝕のような世界を全て闇に変えるとてつもない脅威が迫ってることを
知っていて
オーディンのようにラグナロクを回避する
方法を地下室に求めてるのかもしれないな

471マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:42:56.36

またその話か

472マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:46:11.01

故郷も何か焦ってるみたいな

473マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:49:19.57

コーヒーの利尿効果

474マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:53:12.49

>>465
その通り奴らなら何か知ってるんだから吐かせろよな
オードリー春日ヘアスタイルをしてたニックは毛根を復活させる禁じ魔法をも

475マロン名無しさん2016/03/13(日) 12:57:06.78

エレンが後頭部で壁に穴を開けた件

476マロン名無しさん2016/03/13(日) 13:04:05.67

>>473
トイレどうするんだマジで
クソクソ言う幹部キャラもいるし
リーブスのせがれは立ちションで助かるし
漫画だからトイレはしませんと言い逃れ出来ん

477マロン名無しさん2016/03/13(日) 13:26:41.05

>>453
レイスが叫びの力を使うと壁巨人の封印が
解かれて何十体もの巨人兵が人類を食い殺しまくる阿鼻叫喚の地獄絵図になるから
力を使えなかったてのは？

478マロン名無しさん2016/03/13(日) 13:38:31.08

>>465
作者が考えてません

479マロン名無しさん2016/03/13(日) 13:41:23.64

>>476
下は白いの穿いてるしあまり考えたくないな…w

480マロン名無しさん2016/03/13(日) 14:35:08.85

グリがレイス家の子供らを虐殺根絶やしにした感じと
今のベルトさんの吹っ切れ具合が似てる気がする
まさか…親子？エレンと異母兄弟とか

481マロン名無しさん2016/03/13(日) 15:31:07.40

まずは話し合いしたグリシャと、はなから虐殺皆殺し前提の腰とは根本が違う

482マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:11:47.20

というか表情からして解脱したかのようなベルトと
激しい感情を思わせるグリシャで全然似てない
まさに「感じ」が正反対だと思う

483マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:18:35.70

>>480
吹っ切れ方で血のつながりってむちゃくちゃな　
グリシャがレイス家は罪のない子供も全員死ななきゃいけないと決めた点はにてると言えるけど
とてもどんな結果になっても受け入れられるなんて心境じゃなかっただろ　

484マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:46:50.94

エルヴィン巨人化は１７巻の時点でバリバリフラグだったのに
リアルタイムではほぼ誰も考察しなかったのがｗ
キャラの台詞をちゃんと読んでる奴があんまりいないんだろうな

485マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:49:23.95

座標は地磁気関連か
それっぽい

486マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:50:35.41

エルヴィン延命という言葉ですぐ荒れたから…

487マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:53:18.55

俺は腰より小さな子供の腹踏み潰してるグリのほうが鬼畜に感じる
どんな事情があったにせよ自分にも同じ歳ぐらいの子供がいるんだぜ
それを握りつぶしたり踏みつけたりするってどんな奴なんだよ

488マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:56:52.28

化け物を凌ぐためには人間性さえ捨てるとする漫画なので

489マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:57:20.31

リヴァイ絡みは目の曇った女（論理的な話ができない）が
毎度斜め上の読解をして騒ぐから触りたくないんだよ
あの注射委託するくだりも
兵長がまた背負わされた！！ひどい！（意訳）とか
意味のわからん受け取られ方してただろ

490マロン名無しさん2016/03/13(日) 16:59:50.57

あの光る石ってプルトニウム？
それかマントルの中にある何か

491マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:01:09.01

実写見てないけどエレンに兄弟居るように匂わせてるんだっけ？

492マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:03:39.80

実写版だとエレンとシキシマが兄弟だよ

493マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:05:14.52

光る石といったら放射能疑うよね
電機代わりに使って大丈夫か

494マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:07:08.42

あの石はエネルギーを消費しないらしいので放射能浴びてるかな…

495マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:07:47.88

漫画だから

496マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:08:45.68

蛍石って熱加えると光るんじゃなかったかな

497マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:09:06.97

実はエレンの鼻血は

498マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:11:08.14

地軸関係で参考までに用語拾ってきた

GSM座標
修正地磁気座標
地磁気座標

499マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:12:51.01

放射能と巨人に因果関係もあるかもしれんし

500マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:21:52.74

レイス家の記憶継承する儀式の場が光る鉱石の地下だっけ
座標継承者本人が磁場変化を起こすほどの核兵器ということでｗ

501マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:26:13.45

巨人になる時の光や爆風も？
超大型の爆風は毎度被害甚大ね

502マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:30:36.40

壁を造ったところはもともと放射能物質の隔離場で
そこに逃げ込んだ人類はどうせそう長くはもたなかった
放射能汚染が広がらないように外に巨人をばらまいて人ごと隔離した
なんてね

503マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:32:22.29

だから禿げるのか

504マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:36:45.82

あのクソ実写が本編に関わりあると思えんわ

505マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:37:27.21

禿率高いねｗ
でも欧米人特にドイツ人なんて禿たおっさんばかりに思う

506マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:44:35.24

ザ・コアって映画思い出した
あれちょっと怖かった

507マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:46:55.30

作者がゴジラ好きなら放射能汚染で～とかありそうだけどなぁ

508マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:47:58.68

結晶とか硬化質とかそのあたりもマントル内の物質かなあ

509マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:52:00.32

パニック防止のため放射能に関する記憶は歴史ごと消しちゃったか
まあありそうな話

510マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:53:42.37

>>502
核実験を何度も繰り返した結果磁場が乱れ海溝に穴が開き異空間と繋がった結果中から
巨大な人間が湧きだしている

映画好きな諌山ならあちこちから引っ張った物を混ぜてても不思議じゃないけどな

511マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:56:41.84

エレンが始祖王の力を100％出すと磁場逆転をおこすく核爆発以上の威力になるのかもしれん
そりゃ早く回収せんと

512マロン名無しさん2016/03/13(日) 17:58:38.09

地球って過去360万年の間に11回も南極と北極が入れ替わってるのね
すごーい

513マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:06:33.69

宇宙人と交信したＮＡＳＡの人の話では今年中に磁場逆転がおこるらしいオカルト
その結果太陽風（放射線）をまともにくらうとか

514マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:10:26.69

>>510
ミストも軍の実験で異空間と繋がって化け物が出て来た筈
スティーブン・キングの書いた本を
ある程度読めばラストは想像できそうだけど
おそらく救われないバッドエンド
>>513
太陽が本気出したらやべえな

515マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:14:20.52

物理の得意なご友人がいらしたわけで

516マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:16:20.12

壁内人類を守るためにチカラを出そうとするエレンが座標をもつと超ヤバイ
とライナーは思ったのかい

517マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:17:19.61

よしライナーさんに聞けばわかるな
捕獲しよ

518マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:18:59.37

でもユミルは座標があればまだ壁内は助かるって言ってたよね？

519マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:22:03.25

座標が震源地ならそこが軸の中心で東西南北逆転しようが影響ないとか…ﾃｷﾄｰ

520マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:24:31.53

始祖王は地軸のアクセス権をもっていた
ビリビリビリビリ

521マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:25:55.71

ミカサの刺青は元の東西南北の位置を示してるのかもね

522マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:26:10.23

>>518
希望がある、な
まあ助かるって意味だろうけど

523マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:28:04.21

HEROESに全身から放射能だしたり掌で核融合させたりするやつがいたなー
エレンが座標の力を制御できなくなってこの世界が吹き飛ぶかも→ミカサの入れ墨が光って（マシオカ）が時間を戻すのかな

524マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:32:23.18

エレンには王の力を使っては危険だというレイス王家の記憶がない分
壁内人類を守るために知らずに地球を壊してしまいかねないわけですね
バッドエンド

525マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:39:51.06

だったら話し合えばいいじゃない
ライナーたちは何故それを隠すんだ
まだ何かあるのかね

526マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:43:54.69

ウォッチメンにもDr.マンハッタン

527マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:45:30.44

ライナーはエレンがこの世で一番座標を持っちゃ駄目だと断言できると言った
エレンは巨人を一匹残らず駆逐したいと思ってるのをライナーも知ってる
初代王はその気になれば巨人を駆逐できたけどあえてしなかった
駆逐されると故郷にとってか世界全体かは知らないが都合が悪いんだろうな

528マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:49:13.32

始祖巨人のモデルはDr.マンハッタンかよｗ
後のマンハッタンを未来から殺しに来て歴史変えたって話もあったよ

529マロン名無しさん2016/03/13(日) 18:52:53.05

wiki
＞核実験に巻き込まれて全身を分解された後、自力で再構成して復活した世界唯一の超人。あらゆる原子を操作できる能力を持ち、自分の体験した過去・現在・未来の事象を同時に認識することが可能。　
＞あまりにも特異な能力の影響を受けて、彼は徐々に人間性を喪失し、独自の価値観を構築していくようになるが、その事を周囲の人間には理解されていない為、孤立を深めている。
＞Dr.マンハッタンの原型はチャールトンのキャプテン・アトム（Captain Atom）である。
キャプテン・アトムはロケットの爆発事故で原子分解された事からスーパーパワーを手に入れたヒーローで、自分の持つ核エネルギーを周囲の人間に警告する原子マークのコスチュームを着用している。
＞1989年にサム・ハムが執筆した未採用の映画脚本では、ヴェイトの最終目的は過去のオスターマンを殺害し、Dr.マンハッタンの出現を防ぐことにあった。
Dr,マンハッタンがヴェイトを殺害した時に歴史は変更され、オスターマンはDr,マンハッタンに変貌しない事になる[22][23]。

530マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:00:13.38

エレンは最近巨人の時狂暴化してるような気がしてたんだけど…
人間性を喪失ってこれからあるかも

531マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:02:32.96

ヴェイトってオジマンじゃないけ

532マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:06:03.04

コメディアン…猿

533マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:18:11.04

>>530
凶暴化してたのはむしろ昔のような…
トロストで駐屯兵団に囲まれてた時の殺シテヤルとか
巨大樹の女型戦での喰ッテヤルとか

534マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:25:09.69

>>527
ライナーたちはエレンの母ちゃん虐殺したからだろ
自分たちはエレンにとっちゃあ親の仇、座標の力で無敵になったら報復確実じゃん
実際、苦しませぬいてぶっ殺す宣言されているしさ
そりゃびびって一番手にしてはいけないくらい思うだろうよ

535マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:27:47.08

エルヴィンが猿を食って巨人化したらマジでオジマンディアスルート
これはおもしろくなりそうだ

536マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:33:07.15

>>528
Dr.マンハッタンは裸族だったなw

537マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:36:57.83

>>531
そうだね
オジマン→エイドリアン・ヴェイト

http://mmpk.web.fc2.com/WATCHMEN0.htm

538マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:42:39.28

>>527
駆逐するだけじゃどっちの世界にとっても根本的な解決にはならないんだろうな
なんせ巨人の正体は人間ですし
世界は複雑

539マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:47:05.51

オジマンはコメディアンから「いくら犯罪と戦ったところで核戦争がおきたらどうしようもない」という事実を気付かされる

Dr.マンハッタンは歩く核物質
量子力学的宇宙に生きる登場人物は遠近法的な視点で時間を知覚しない

540マロン名無しさん2016/03/13(日) 19:55:49.59

ラ族の人は原子を自在に操り巨大化、テレポートもできるですと!まさに!

541マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:01:42.63

もしカルラがレイス家の人間だったら
エレンの歯止めになるかもしれない
グリシャはそこに賭けたかな

542マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:04:10.72

巨人は原子を自在に操れるから脳機能移転なんてこともできる？ｗ

543マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:07:30.68

>>537
うーんこれ見ると北欧神話よりアメコミの方が強い気がする
気になるのがフルチンのやつだな
原子を自在に操り巨大化とな…

544マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:09:25.20

巨人注射は始祖巨人の原子が含まれてるね
間違いなく

545マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:11:15.03

ロールシャッハだけはチビで拷問シーンのところしか解せぬ
リヴァイさん選択ミスで今後精神異常をきたすのかね

546マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:22:09.92

>>532
品がないとこそっくりだな
つかこの作者どこまでパクリまくるんだ

547マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:22:40.17

だから記憶操作もできたりするんだ＞始祖

548マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:29:26.00

ウォッチメンWikiより抜粋

遺伝子操作により生み出された巨大な怪物を、テレポーテーション装置を
使ってニューヨーク市の中心部へ送り込みその際に生じた爆発とサイキック・ショックウェーブにより
、市民の半数を殺害したのだ。そしてサイキック・フラッシュの中には、
全世界に怪物を宇宙人による侵略の第一段階と結び付けさせるためのイメージが埋め込まれていた.
外世界からの侵略の脅威に直面したアメリカとソビエトは戦争から手を引き、
この明白な、そして共通の脅威に対抗するために電撃的に和解する。世界に平和が訪れたのだ。

これって…

549マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:32:39.92

エレンが過去に行って始祖が巨人化する事件か事故か戦争かを止めにいけばいいんだね

550マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:34:14.84

>>548
これがオジマンがやったこと？

551マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:35:08.09

>>549
「いってらっしゃいエレン」

552マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:36:48.13

オジマンディアスが始祖巨人だったりして

553マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:38:09.58

アメコミ・ネタバレ

http://mmpk.web.fc2.com/WATCHMEN.htm

554マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:40:09.97

「火星」「南極」「核戦争」がキーワードだな

555マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:40:46.01

オジマンとマンハッタンが二人でやったことでは？
マンハッタンがいないとつくれない

556マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:42:12.04

進撃が一番パクってるのはマブラヴだってことをお忘れなく

557マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:49:52.51

Dr.マンハッタンは過去現在未来同時に存在しているから
エレンが過去始祖を倒しに行ってもそれは自分でしたというオチ

558マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:51:40.95

>>548
過去に猿の中の人と始祖の中の人がやらかしたか

559マロン名無しさん2016/03/13(日) 20:59:49.21

脚本オジマン
実行マンハッタン
反対したのがロールシャッハ

560マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:03:19.25

>>551
「これで８回目だけど」

561マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:07:06.51

そして無限ループ

562マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:10:28.02

>>548
最後のとこピクシスのセリフやな、共通の敵ウンヌン
北欧神話で３割バレるならオチメンで７割ってことだなｗ

563マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:23:06.73

座標(訳によるとしても)は北欧神話にも登場するよな

564マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:23:30.13

それじゃあずっとループしてて
故郷ニューヨーク＝現在の壁内
ということ？
でもたぶん元ネタ通りにはならない思うから参考程度でいいよね

565マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:24:52.26

北欧神話での座標は何のこと？

566マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:24:58.87

>>553
今ⅴまで読み終わったけどストーリーは置いといて
出てくるセリフかなり影響されてるね

567マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:30:29.62

巨人グロ(特にカルライーターシーン)やループ謎はマブラヴから
キャラや動機プロットはオチメンから
風景や小道具、名前やドイツ系ネタは北欧神話にわか
他にも沢山摘み食い
進撃自体が新人発掘実験で内容は有り合わせの何でも良かった可能性

568マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:33:04.60

リバイの台詞もロールシャッハ元ネタちょいちょいある

569マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:42:44.72

北欧神話世界の中心にそびえたつ巨木、イグドラシル。
この木は、様々な文献で「横軸」と「縦軸」、つまり座標に例えられています。
「横軸」とは、イグドラシルの3本の根がはえている、
神々、人間、巨人の住む国（アースガルド、ミッドガルド、ヨトゥンヘイム）のこと。
これに対し、「縦軸」は根と枝によってつながれた、
地下（死者の国）、地上（ミッドガルド）、天上（アースガルド）を表しています。
このように、イグドラシルの座標には、神話の世界がすべて含まれており、
世界そのものとも言えるのです。

570マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:44:54.88

斜め読みで糞ったれしかわかんなかったｗ

571マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:46:25.84

>>569
これはやはり座標は地軸ということでいいんだろか
もうそれ以外思いつかなくなってしまった

572マロン名無しさん2016/03/13(日) 21:51:52.54

人間の国→壁中
巨人の国→故郷
神々の国→？？

573マロン名無しさん2016/03/13(日) 22:11:18.64

殴られて血塗れのコメディアンが「楽しいんだろこうして人を殴るのが？」みたいなセリフ
あの拷問シーンと似てますな

574マロン名無しさん2016/03/13(日) 22:16:18.75

早く今の戦闘終わんないかな
さっさと地下室行って次のステージ進もうよ

575マロン名無しさん2016/03/13(日) 22:48:25.32

アメコミはたぶんその通りにはならないだろうからおいといて
座標を使ったら副作用で世界にとって何か悪いことも起きるのでないか
というところまで把握

576マロン名無しさん2016/03/13(日) 23:39:49.65

コニーが「家ーがー」なんて完全な日本語のダジャレを言ってる件

577マロン名無しさん2016/03/13(日) 23:51:51.66

仕事場が変わって机とか色々一新した勢いでやってしまったのかも知れん

578マロン名無しさん2016/03/13(日) 23:58:25.75

リヴァイって自称異常者だったり女型に俺は楽しいぞ言ってたり
ロールシャッハ路線やろうとしてたっぽいのに
雑魚は嫌い台詞ちょっと叩かれたら修正するとか
人気商売になってから中途半端なキャラになったよな

579マロン名無しさん2016/03/14(月) 00:00:25.33

雑魚は嫌いとか言いながら雑魚のために命張っちゃう所がいいのにねえ

580マロン名無しさん2016/03/14(月) 00:03:22.07

>>578
エレンが主人公らしくもっと人気あったらこんな事には

581マロン名無しさん2016/03/14(月) 00:31:37.07

知的巨人との全面対決なのに
アニを眠らしとくのはもったいない・・

582マロン名無しさん2016/03/14(月) 00:40:57.45

リヴァイって調査兵団の命には優先順位があるって言いきって行動してるし
腐どもが言うような人情家でもないっつか
内心は葛藤あってもやるべきことがわかってるリアリストだと思う

583マロン名無しさん2016/03/14(月) 01:20:43.91

>>578
あのセリフいいじゃんって思ってる人はわざわざアピールしないから結果的に批判ばかりが目立ってしまう
まわりの雑音に振り回されるのやめてほしい

584マロン名無しさん2016/03/14(月) 05:53:59.68

以前エルヴィンのセリフ変更で「靴下に石を詰める鈍器のように」が
「贈り物を包む感じ」に変わってたことがあったけど　
相手に送り届ける物のメタファー以外に
包むのが爆薬だから、も少し丁寧な扱いの表現がいいんだろうと納得した
物理的な鈍器を作るんじゃないもんな

でも今度の変更は理由がよく分からない　
雑魚という言葉とリヴァイのイメージの問題なんだろうが

585マロン名無しさん2016/03/14(月) 06:37:34.77

エルヴィンの夢はエジプトのファラオ
ラムセス(オジマンディアス)のように　
壁外人類と友好関係を築き
平和条約を成立させることかな

586マロン名無しさん2016/03/14(月) 07:35:47.58

「人類と巨人共どちらが生き残りどちらが死ぬか」
って言ってるからそれは絶対にない

587マロン名無しさん2016/03/14(月) 07:36:38.97

>>567
編集全員関わってる間違いなく
継ぎ接ぎして考えた
作品だけではなく諌山と言う虚像もな

588マロン名無しさん2016/03/14(月) 07:38:19.82

何で主人公のキャラをちゃんと作らなかったのかな
物凄いやっつけ仕事だ
最初はそれでよかったんだろうけど

589マロン名無しさん2016/03/14(月) 07:41:46.39

じゃあ最初にアメコミ言ってたのはフカシじゃなかったんだ
体裁はマブラヴ、中身アメコミって事か
そこにベルセルク
編集チームが解散したのか分裂したか
川窪ワンマンショーになったかで内容考える奴がいなくなって
王政編でやらかしちゃったわけか

590マロン名無しさん2016/03/14(月) 07:44:02.55

ブログを見ると、また以前のアシを召喚してる
アシはプロデビューしてるのに傍迷惑な
アシの数の減ったし仕事場も小さくなったし（前よりもちょうどいいぐらい）
もろもろ削減され始めたのが分かる

591マロン名無しさん2016/03/14(月) 07:45:51.46

>>586
そいつ荒らしだよ
いつもあげてくる

592マロン名無しさん2016/03/14(月) 08:24:44.05

リヴァイも人類のためというより
自分は何も知らなかったということがわかった外の自由な世界への憧れ
というのがセリフから伝わってくる
それはハンジもそうだしみんな巨人への憎しみもあった
結局エルヴィンだけじゃなく調査兵団の連中はそんなものだろう

593マロン名無しさん2016/03/14(月) 08:30:15.16

>>582
ためらいなく人も殺すしひどい拷問もできる

594マロン名無しさん2016/03/14(月) 08:48:55.49

王家は2000年以上続いているとされ年号は850年
壁内初代はレイス家の一族の一人で故郷にも座標を使えるレイス家の王がいるかもね

595マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:00:46.92

アレクサンドロスはただひたすら制圧し壁外の果てまで行って海がみたい
オジマンディアスは壁外の国との和解と領土拡大
でも悪い方に転べばエレンを食って世界の王に！でリヴァイと物別れってパターンも
ただここまで作者の思い入れは強いような気もするので良い人で終わればいいな
ものすごく不安だけど

596マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:06:02.71

れんとうはきょうもおやすみ

597マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:09:43.39

アメコミのオジマンは別に自分のためとかじゃないよ？

598マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:12:04.29

故郷が855年
壁内が107年
じゃないかな

そういえばこの世界はアイオニオンヘタイロイだと思ってました…

599マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:13:15.25

追加

故郷が855年
壁内が107年
人類全体の歴史が2000年

600マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:20:17.47

リヴァイみたいなキャラの王道は、目的のためには手段は択ばないけど一度懐に入れた相手は大事にするってやつ

601マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:24:55.86

王政編て評判悪いんだｗ
あれは今後の流れとしてぜったいやっておかなければならなかったとこだと思ったけどなあ

602マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:36:38.92

サネスがハンジに言った
順番だ。役を降りても誰かがすぐに代わりを演じはじめる
てのもちょっとひっかかるんだ

603マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:50:18.42

>>601
単行本で読んでると面白いんだけどね
当時、月刊で読んでいた人はイライラしたかもしれないと
ちょっと思った

604マロン名無しさん2016/03/14(月) 09:53:33.35

やっとのことで勝利して帰ってきたら壁内に無知性があふれてて、ヒストリアと孤児たちは現在空になってる地下街に逃げ延びているという絶望展開希望

605マロン名無しさん2016/03/14(月) 10:05:30.13

ヒストリアにはイラっとしたけど
対人戦闘は燃えた

606マロン名無しさん2016/03/14(月) 10:18:48.32

荒れるかなと思いつつ…
ハンジの熱くてまっすぐな正義感はロールシャッハを予感させる

607マロン名無しさん2016/03/14(月) 10:27:25.17

エルヴィンが自分の夢を追いかけてたと知ったら怒るだろね

608マロン名無しさん2016/03/14(月) 10:34:04.99

キースの時以上にね

609マロン名無しさん2016/03/14(月) 11:13:46.57

諫山にとってオジンマンとシャッハは似ているらしいが

610マロン名無しさん2016/03/14(月) 11:33:20.26

>>587
そこで実験体が2体（）脱走し意外な事が起こるから面白いという
おそらく町山の脚本が来るわけか

611マロン名無しさん2016/03/14(月) 11:36:08.67

それなんの話？

612マロン名無しさん2016/03/14(月) 11:43:01.22

実写のラストだろ
ロボット声の

613マロン名無しさん2016/03/14(月) 11:43:54.41

ああ実写の話か

614マロン名無しさん2016/03/14(月) 11:55:08.42

>>601
王政編は内容が酷かったから･･･

615マロン名無しさん2016/03/14(月) 11:58:39.98

ハンジの個を捨て公に心臓をささげるとはそういうことだろってセリフと
エルヴィンの仲間を騙し～のとこのモノローグが対になってそうで

616マロン名無しさん2016/03/14(月) 12:22:48.50

巨人がいない進撃の巨人だったしな

617マロン名無しさん2016/03/14(月) 12:54:17.85

流れとしては王政編は読み応えあったけど
ずっと平原で巨人削いでても壁内世界を説明するには不十分だし

618マロン名無しさん2016/03/14(月) 13:00:27.89

前からハンジはエルヴィン後ろから刺すんじゃねって言われてたじゃんｗ

619マロン名無しさん2016/03/14(月) 13:05:27.71

夢の内容にもよる

620マロン名無しさん2016/03/14(月) 13:07:20.85

>>479
女子は特に色々あるのに大丈夫なんかね…

去年一気読みしたからか、だれてる感じはしなかったけど
連載追ってる人にはじれったかったかもね
でも今後の展開には王政編は必要な話だったんだろう多分

621マロン名無しさん2016/03/14(月) 13:25:14.64

エルヴィンの夢なんて訓練兵の時に周囲にペラペラ喋ってたレベルなんだから大したことないよ

622マロン名無しさん2016/03/14(月) 13:31:14.12

壁の向こうには文明の発達した国があるんだぜ
くらいかな

623マロン名無しさん2016/03/14(月) 13:37:53.38

何かに酔ってないとみんなやってやれんのです

624マロン名無しさん2016/03/14(月) 13:54:59.26

そういえばマリアの壁のどこかに壁上固定砲や大砲が残ってないのかね

625マロン名無しさん2016/03/14(月) 14:03:50.04

>>624
それ設置するようになったのって5年前に壁ドンされてからじゃなかったっけ？
審議所で壁教がごねて設置するのも大変だったって言ってたような

626マロン名無しさん2016/03/14(月) 14:19:13.67

月の光は太陽光の反射とか、天体の知識はあるんだよね壁内

627マロン名無しさん2016/03/14(月) 14:33:33.17

>>625
ああそうだった
どっかに不発弾でもないかなと思ってたんだけど残念

628マロン名無しさん2016/03/14(月) 14:36:54.07

今後は技術の進歩もあるだろうからメーヴェでも作ったら余裕で壁外へいけそう
というか故郷には余裕で飛行機ありそうなんだが
座標の関係で電磁波なんかが干渉して飛ばせないのかね

629マロン名無しさん2016/03/14(月) 14:40:35.95

電磁パルス？

630マロン名無しさん2016/03/14(月) 15:45:13.79

ここまで全然掘り下げも伏線も示されないハンジに
エルビンと対置されるような重要な役割があるとかよく思えるよね
こないだの月刊進撃でも諫山はエルヴィンとリヴァイの対比の話ばっかりだった

631マロン名無しさん2016/03/14(月) 15:48:42.21

諫山がリヴァイのモデルはロールシャッハと明言してるのに
「ハンジはロールシャッハを彷彿とさせる」とか
ないものねだりにもほどがあるｗ
さすがに見てて恥ずかしい

632マロン名無しさん2016/03/14(月) 15:52:39.00

ハンジのキース批判て
読者にキースを擁護させたくならせることで議論を起こす
狂言まわしの意味しかないと思う
（批判をリヴァイに止めさせるオプションまでついてた）

そんで実際狙い通りにまんまとハンジ叩かれてただろ
トップ２の会見ではリヴァイに締め出され
爆発でセミリタイアさせられるハンジにそんなに期待するとか
自意識過剰の域だろ

633マロン名無しさん2016/03/14(月) 15:58:11.19

ハンジってエルヴィンの自責モノローグでも１コマも出てこなかったよな
ハンジに失望されることがエルヴィンの一大事だと思ってるハンジ厨はいい加減目を覚ませよ

634マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:07:06.56

わざわざ戦局を２つに分けて
内門側はリヴァイとエルヴィン（とマルロ＋モブ）だけにしたあたり
エルヴィンの話はもう幹部２人の間だけで処理したいんだろうなと思った
エルヴィンと同じ台詞を言ったり同じ夢キャラのアルミンくらいは関わってくるかと思ったが

635マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:10:32.88

あまりリヴァイがロールシャッハを強調されると対立フラグしか見えてこないよ
今更それをリヴァイにやらせることはもうないだろうという見立て前提で
徐々にハンジにその役割をふりわけてきてるのかと思ったんだ
でも確かにハンジでは役不足はいなめない

636マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:14:58.84

>>635
対立フラグでいいんじゃないか？
モデル通りにする必要もないからミスリードかもしれんし
現時点ではそういうことで
作者は夢を持つことを否定したわけじゃないだろうから
ハンジだとマジで狂言回しにしかならんわな

637マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:17:35.50

エルヴィン刺すならリヴァイじゃねえの？
エルヴィン殺すために入団したってのの回収

638マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:18:00.47

リヴァイはロールシャッハの絶対に妥協しない男には見えないなあ
エルヴィンとの会話ひとつとっても妥協しまくりじゃん
諌山氏はどのへんを似せてると思ってるんだろうか
生い立ちとスカーフ？

639マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:19:16.50

諫山は
オジマンディアスとロールシャッハは
正反対に見えて本質は似てるんだと

640マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:20:12.33

>>637
ここからは取引じゃないって言ってるからもうそれはないと思う

641マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:20:32.74

>>638
いやーだから完全にモデル通りである必要がどこに

642マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:21:35.30

リヴァイのエルヴィンへの信頼を妥協とか思ってる奴ってなんなん
リヴァイをそんな無責任クズにしたいのか

643マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:22:07.24

リヴァイがエルヴィン刺すんだったらそれはもう心中みたいなものだ
それはそれで終わり方としては文句も出ないだろう

644マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:22:52.74

そんでそもそもなんでエルヴィンが刺されなきゃいけないの？

645マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:24:10.43

ロールシャッハは不潔なんだ
あえてリヴァイは潔癖症に書いてるから
別方向に行くんだろう

646マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:25:26.51

リヴァイのぜったいに妥協しないところがエルヴィンへの信頼
これならどやっ！

647マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:26:53.81

個人の夢を持ってたら刺すって
頭おかしい思想統制集団なんですかね

648マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:30:31.05

今現時点の話はしてないと思う
もしエルヴィンが壁内人類を捨て石にするオジマン戦略になったら
ということだと思うけど
それで全人類救いましょうってなったらリヴァイは同意するね

649マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:32:36.96

オジマン戦略の場合どっちが正しいとはますます一概には言えないことになるが
とりあえず７２話の時にようにリヴァイの見解が正しいのが当然の前提で
対立する側が間違ってることにされるのは間違いないな

650マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:34:58.50

敵キャラがいまいちしょぼいので
将来的にマリア側メンvsシガンシナ側メン
になってもいいくらい

651マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:36:25.73

個人の夢代表みたいなキャラになっとるエルヴィンが
今更真逆のオジマン路線にいくわけなかろう
むしろこの先も生きてるとしたら滅びを待つだけの王の思想に反発する側な気がするわ

652マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:38:04.86

エレンが始祖王の記憶に触った時どうなるかだなあ

653マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:42:37.76

エルヴィンとピクシスは今後の方針で対立しそうな気も

654マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:47:57.60

兵団大ピンチの今の戦闘すっとばしていきなりのピクシスｗ

655マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:50:20.42

ロールシャッハは融通が利かないね
そのへんはウォール教の人っぽいｗ

656マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:52:18.52

オジマン戦略にいちばん反対しそうな人ってことで＞ピクシス

その過程は想像つかないけどマリアは奪還するでしょ
だって漫画だもん

657マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:57:59.56

>>656
メインキャラでもないジイさんがなんでレジスタンスのリーダーみたいになってんの？
だってマンガだもんなんて言うんだったらそんなの誰も読みたくないことくらいわかるでしょ

658マロン名無しさん2016/03/14(月) 16:59:09.87

ストーリーのどこかでエルヴィンに反発する人が兵団内にでてきても確かにおもしろい
ただし小者なのでやられてしまうが新聞使ってリークくらいはできるだろう
つうことでその候補にハンジとマルロをあげておこう

659マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:00:46.89

少しエルヴィンから離れろ
この漫画の主人公はエレンなんだよ

660マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:00:59.33

>>657
そうマジレスかえさないで気楽にして

661マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:06:32.23

諌山がオジマンディアスとロールシャッハばかりだから

662マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:11:41.67

エルヴィンが巨人化して猿の記憶を持って帰りそうだから

663マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:15:57.39

れんとうはきょうもおやすみ

664マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:16:50.49

エレンが始祖王に徐々にのっとられるってのは

665マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:25:28.02

始祖巨人は人も従わせることができるから
座標の力を知ったエレンが厨二病こじらせて俺の王国をつくる！宣言して
アルミンの頭脳とあわせて…
どこかで見たことあるようなネタで

666マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:32:16.46

ラスボスは始祖だと思ってるけど本体はどこかに眠ってるんじゃない？

667マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:38:32.28

ああレイス家が封印してたかもなあ

668マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:42:30.69

壁の中かも
なんでエレンは始祖王の思想に支配されないんだろな

669マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:42:45.05

エレンみたいな脳筋キャラは語るより見たまんまを感じることが大事

670マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:45:11.62

作者は癒しを求めてるんで始祖王はダイオウイカだな

671マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:46:24.77

>>668
壁外の血が流れてるからじゃね

672マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:48:20.15

初代王はレイスの思考を乗っ取れる寄生虫、もしくはプログラム

673マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:50:39.01

始祖王が綺麗なお姉さんなら…

674マロン名無しさん2016/03/14(月) 17:53:10.62

座標を使うと
世界中で異常気象が起こる
宇宙から放射線が降り注ぐ
方角がわからなくなる
機械の誤作動が起こる
今故郷はこのくらいの大惨事で

675マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:00:10.66

>>601
やったあああ！

で？

676マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:03:04.16

>>668
支配といえば
グリシャはエレンに注射する時「お前はこの力を支配しなければならない」って言ってるんだよな
使いこなせとかじゃなくて支配

677マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:07:08.57

単行本の背表紙、なんでアルミンがいないの？

678マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:08:32.83

ヅラ婆次はオジマンコかよ
くせーな全く

679マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:09:23.81

アルミンは故郷のこと知ったらそっちに行きたがるかも
その理由はエルヴィンと同じ

680マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:11:13.28

裏表紙気にしてなかったけどコニーの隣の長身の女の人はユミル？

681マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:13:02.55

アルミンは1巻からいないね

682マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:18:47.24

>>677
いるのは成績上位10人だから

683マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:20:34.63

アルミンのじいちゃんは外の世界が書かれた本をもっていたので

684マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:20:36.57

>>674
故郷は野球できるぐらいの余裕あるんで

685マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:21:40.29

ああそういうことか

686マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:22:58.09

猿の中の人は樽ナックル投げてたから元プロ野球選手のアメリカ兵っていう脳内設定

687マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:24:08.01

>>682
そういう事か～、ありがとう

688マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:25:58.62

所詮少年漫画の設定なんだろうけど
アニたちの年齢で徴兵されるのって
今は故郷もかなりひどい状態なのではないかと考えた

689マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:32:17.26

座標は地軸
壁内に座標があるので太陽の位置が変わった

690マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:32:32.14

最初エレンがビリビリ使えるとは知らなかったのに
なんでエレンを連れて帰ろうとしたんだろう
グリシャの息子であることが故郷にとっても重要だった？

691マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:42:17.24

>>690
座標は知性巨人が持てる能力だから
壁内の知性はエレンしかいないから最初から有力候補だったんだろう
発動前にライナーもエレンが座標じゃなかったらまだ任務は終わらないって言ってたし

692マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:45:39.88

ああなるほど！
てことは故郷側は本物の王家がレイス家で代々巨人を受けついていることは
知らなかったということかな

693マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:48:37.03

だからあぶり出しに手始めに壁壊したんだろね

694マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:49:55.15

座標“奪還”だとしたらもともと故郷にあってグリシャが持ち出した可能性も
レイス王家の力とはまた別の王の力ということで
当然故郷側は知性巨人であるエレンが持ってる可能性を考えるよね

695マロン名無しさん2016/03/14(月) 18:50:48.53

座標は107年前に始祖王が盗んできた線も

696マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:05:06.27

107年前だったらとっくに攻めてきてそう
なので座標は比較的最近失われたものかと

697マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:10:45.63

座標があればこの呪われた歴史に終止符を打てるらしいから
座標盗まれたのはもっと昔だと思うな
だったらこの戦力差あるのに今まで何してたんだって話だけど

698マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:12:34.98

レイス家も世界人類からみたら偽王説

699マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:20:24.06

壁内を見つけられなかった…まさかね

700マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:23:42.10

壁が結界になってるとかｗ

701マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:27:32.19

やっぱ未来から来たんじゃないか
グリシャはタイムリープマシン製作の実験中に事故で先に行ってしまった

702マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:33:42.55

ピクシスって実在モデルもいるし善良正義として描かれてるっぽいけど
腐敗してても（大義として間違ってても）生き延びるために体制を維持するとか
何よりも生き延びる人数を重要視するとか
考え方を見たらオジマンに近いんだよな　

703マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:36:06.90

>>702
それある

704マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:42:13.42

でもピクシスはたとえ壁外人類の方が数が多くても
壁内人類の生存を選ぶような気もしたんで

705マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:46:22.25

その逆も
クーデターの時自分たちを選んだエルヴィンは壁内人類の生存を
多数を選ぶピクシスはオジマン戦略をとる

706マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:50:17.90

ピクシスは壁外人類がどれだけ人数が多くても感情移入は出来んだろ
人類としても全く別種の共同体とみなすだろ
そんなもののために自分の妻子含む共同体を犠牲にはしないだろ
外の人種がどんなものかもわからないのに、あくまでの壁内人類の話だよ

707マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:57:52.55

>>706
それだとピクシスが一貫性なくてかっこわるいやん
最初クーデター断ったり自分は生き残る数を重視してる(ﾄﾞﾔｧしてたのによ

708マロン名無しさん2016/03/14(月) 19:58:35.51

故郷を今回撃退しても同じような戦士がいるんだよね
もう座標つかって滅ぼしまくるかエレンわたして故郷で共存するか
になると思うんだけど

709マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:00:59.88

708の続き
その時壁内人類の指導者はどちらを選ぶのだろう

710マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:02:01.17

>>707
カッコ悪くてもあがきながら必死に生きてるのがあの世界の人間だからな

711マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:03:23.37

壁外人類のほうが数多かったらピクシスは滅びを受け入れないとな

712マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:03:53.85

エレン渡しても壁内は殺されるとオモ
だから
・座標で自分たちより人口の多い外の人類を抹殺するか
・人口の多い外の人類のために座標を渡して滅びるか

713マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:06:02.77

どっちにしてもパッピーエンドにならんわ

714マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:13:53.08

アメコミが下敷きなら過去に誰かがオジマンやった結果できたのが壁内人類だけど
その時うっかり座標落っことしちゃったんだなｗ

715マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:35:27.70

グリシャがキースに見つけられたシーン
「あ、あなたたちこそ壁の外で何を…まさか…戦っているのか？」
と焦った表情
この時点でグリシャはレイス王家と同じで
壁外にでてはいけない、巨人とは戦ってはいけない
と思ってたんね

716マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:49:35.04

そういえばマルロが自己犠牲を語っていたがあれは伏線だったか
弱いからこそ前線で敵の出方を探るにはうってつけと
これはマリア側はうってでますわ

717マロン名無しさん2016/03/14(月) 20:58:57.80

>>678
本人がブログで言ってるんだよ
リヴァイのモデルも二転三転で笑える

718マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:06:14.56

>>715
焦りじゃなくて驚きだろ
グリシャは調査兵団を壁内の誰よりも勇気ある人達で人類の誇りそのものだと言ってるし
壁に来るまでは外に出て巨人と戦う人達がいるとは思ってなかったんだろうな

719マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:08:32.86

グリシャもエルヴィンもリヴァイも他のキャラも、
作者がどういう意図で動かしてるのか結局続き待たないとわからないわ

720マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:09:39.03

コニーの「イエーガー」発言には誰も反応せんの？
日本人の作った仮想世界という伏線かもしれんやん

721マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:10:37.56

地下室が木端微塵になくなってましたオチは考えた

722マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:15:02.27

アンチや荒らしにかまうアホがいる

723マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:17:32.39

地下室が爆心地の近くでむき出しになってたなら
ハンジたちが落ちてて何かそこからもってくるかもしれない

724マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:18:19.12

という伏線かと思った

725マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:19:01.57

>>720
別に仮想世界でも良いけど
伏線ならもっとちゃんとしたやつが欲しい
あれはネットで見たのを一度使いたかっただけな気が…

726マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:23:25.15

ここは新兵諸君猿に向かって逃げろ作戦あるね

727マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:24:11.39

猿の野球は狙いがあって意図的にやってるんだろうけど
家ぇぇがあああはギャク言わせたかっただけな気が…

728マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:25:22.28

“家が―”で伏線とか無いわーw

729マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:25:43.29

猿は小型巨人使ってベテラン兵を射程にわざわざ集めてたから
四方八方バラバラに馬で駆けて行ったら時間稼ぎはできるかもしれない

730マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:27:53.02

ループすんならどうなったってええやん
全ての分岐する網羅する多元宇宙論とはそういうもの
但しどれにもあの禿がいる

731マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:28:16.99

ベタなギャグだと分かってても言いたくてたまんなくてうずうずすることあるだろ

732マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:28:43.79

>>659
諫山にも言ってあげて

733マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:31:38.53

＞弱いからこそ前線で敵の出方を探るにはうってつけ
予測できない行動するの？
うーんなんだろ…

734マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:32:37.82

エルヴィン登場コマ多くないよ
説明足りんから話題になってる気がする

735マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:33:33.60

主人公に父親から鍵が託されるっていうイベントがあったのに
主人公が鍵を開ける以外の方法で地下室が明かされると思ってる奴はバカ

736マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:33:40.87

信煙弾をあちこちからやたらめったら撃ったら
何か秘密の作戦が始まったと勘違いして猿の動きが止まる・・・ナンテネｗ

737マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:39:07.53

信煙弾を猿にあてたら目がしょぼしょぼしないかな

738マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:41:46.33

猿撃退に花火や煙を使うってあるよ
ただし本物の猿に限る

739マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:43:13.10

ゲームやってると猿巨人にも簡単に勝てるのではと錯覚してしまう

740マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:45:06.59

ハンジモブリっとはライナーの下に隠れて無事
兵士として復活したライナーを連れて
104期のピンチに登場します
逆に言えばこの章でそれ以上の役目はありません

741マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:46:51.57

>>734
コマの数だけで言ったらジャンサシャコニーの方が多そう
ただし皆で一コマだけど

742マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:48:16.47

何か火器はもってないんですかね
雷槍くらいか

743マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:50:03.86

やはりここは火炎瓶で

744マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:50:27.45

なんのガスか知らないけと立体起動のガス使えない？
立体起動捨てることになるけど

745マロン名無しさん2016/03/14(月) 21:58:02.99

猿に届く位置までいかなくても火をつけられる方法があればいいね

746マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:00:29.00

うなじ削がなきゃ駄目なんだから火炎瓶とか無意味だよね

747マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:03:41.43

リヴァイが近づく隙ができればいいんだよ

748マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:07:01.08

猿のおっさんはゲバ棒とヘルメット持ってそうだな

749マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:14:31.40

>>601
適当に上の方で喧々囂々やってる感じにしといて、後詳しい話は外伝でやれば良かった
末端の戦闘員が政治に関わりすぎてバカバカしくなった
あと長すぎ

750マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:15:40.94

そもそもなんであいつだけ猿なんだよ
メタ的に毛を燃やすためだけだったら笑えるが

751マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:16:52.63

猿の惑星のオマージュだったりして

752マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:19:55.87

見た目が猿だから無知性にも襲われない！

753マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:20:34.94

あれもコバルト爆弾巡る地底人類と猿の戦いだったか

754マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:23:46.02

壁内人類が猿を知らないのも関係あるんだろうけどさっぱりわからないな

755マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:24:36.91

人類が信仰しているコバルト爆弾処理のため猿に支配された未来の地球にいくんだけど大失敗して地球爆発
その直前に逃れて再びタイムリープして今度は元凶の猿を始末しようと過去に行く
という話だったような記憶

756マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:27:14.87

デス草野球のやり過ぎで人類はほぼ死滅したのだ

757マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:28:23.05

猿の特徴としては
癒着痕が顔ではなく腕にでる
発声器官があって流暢にしゃべれる　なんかもあるね

758マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:29:11.94

猿→猿の惑星→自由の女神→ニューヨーク
という連想ゲームかもしれない

759マロン名無しさん2016/03/14(月) 22:35:28.40

>>751
人がいなくなった後に猿が地球を支配したなら進化論的にわかる
あれは中の人がオッサンで巨人がフサフサな猿だからな
ヅラが羨ましがる限り

760マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:35:23.52

>>754
壁内人類は地球人の進化の行程と違うんじゃない
やっぱりバイオ人間なのでは

761マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:42:00.81

>>719
その都度、変わります（話ごとに）＞意図

762マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:42:32.77

>>720
寒すぎて誰も反応してない

763マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:43:28.09

>>757
てことは四足も癒着痕が腕かな

764マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:46:46.63

>>720
伏線も何も進撃の世界は日本人の作者が作った仮想世界だ

765マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:47:08.42

>>659
エレンは主人公なのに人気がなぁ

766マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:50:20.63

巨人の耳の形も意味があって描き分けてると思うんだけどな
尖り耳がエレンゲグリシャユミル猿
普通の耳が超大型鎧女型フリーダウーリロッド

767マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:52:00.60

>>727　
壁の上のエレンねらって投げたらエレン消えて超大型の顔を直撃するとか

768マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:56:12.69

>>760
サシャやミケの超感覚はガチの進化として描いてるかもしれんな
但し遺伝子操作無しなら数万年の単位
正しい事をしようと厨二病拗らせ、
より目立つように禿げるのもそうかもしれん→マルロも危ない!

769マロン名無しさん2016/03/14(月) 23:57:34.33

２ちゃんは年齢層高いから子供キャラは話題になりにくいんだよ
かくいう自分もおっさん視点のが面白い
しょうがないわ年寄りだからな

770マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:06:26.63

エルヴィンピクシスザックレー
おっさん三大人気キャラ
？

771マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:07:54.31

始祖王、エルヴィン、ピクシス、グリシャの話しかしてないｗ
ハンジの話は怒られた

772マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:08:37.67

猿も追加で

773マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:09:44.32

公式の人気投票でリヴァイエルヴィンハンジが上位なのもも高年齢層が投票した結果だったのか

774マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:09:53.06

リバイもおっさんだろ

775マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:12:14.07

今回のシガンシナの方の戦いでやっと104期自立じゃないかなあ
それまではおっさんたちが考えて動かしてた駒にすぎなかったから

776マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:13:12.26

半ネスさんも好きだったけどもういないからな

777マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:15:29.50

俺はエレンていまだによくわからんし正直何がしたいんだったかもよくわかってない
たまに覚醒してピンチにだけ目立つ奴という印象

778マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:15:46.17

やっぱりキース忘れられてる
偉大なる始祖禿

779マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:17:04.49

他の少年少女メインもののように子供を活躍させると大人が無能になるし
普通に大人に指揮やらせると子供は駒になるしかない
難しいね

780マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:17:22.44

リヴァイはわかりづらい

781マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:18:32.72

キースの歳ってグリシャと同じくらいなのかな

782マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:18:48.90

ジークもキャラ作り込んでそうなおっさんだが
掘り下げる暇なさそうだな
あいつが死んでくれないと地下室の謎にいけない

783マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:19:17.30

>>777
エレンは一番わかりやすいだろ
自由のために戦ってるんだよ

784マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:19:47.69

主人公が巨人になっちゃうから魅力半減かな
巨人は使役されるロボットみたいにしかならない

785マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:20:27.34

>>779
だから戦局二つに分けたをだろね
どっちも活躍できるように

786マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:22:28.46

地下室イベントだってエレンよりエルヴィンの方が語られるってのもせつない

787マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:25:01.33

エレンて要は閉じ込められてるのがめっちゃ腹立つ！が行動原理で
世界がどうとか考えないからな

788マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:26:17.11

エルヴィン巨人化説も大いにありうると思ってるけど
指揮官が巨人としてエレンとともに最前線で戦うことになったらそれ違うだろ…って気もするんだよね
ただ猿の記憶を継承させるのに意味はあるのかもしれないが

789マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:26:39.63

>>777
そんなエレンにも狂信者のオタがいるからな
正直あのエレンのどこにそこまでオタになれる要素があるのかよくわからん
見た目がイケメン？だからか？

790マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:28:48.70

地下室はエレン本人がもう興味無さそうなのがな
話の流れで最初に見るのはエレンだと思うけど

791マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:30:00.38

シガンシナ側はエレン巨人一体だけで無理ゲーすぎるから

ライナー味方
今月生死不明のハンジ達の仲に巨人になれる奴がいた

これ位トンでも展開無いと勝てない
それか104期の誰かが死んでエレンやっと覚醒かにならないと

792マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:30:20.72

エルヴィンが巨人化したらエレンとは対決フラグだよ
それこそ人類をどう救いたいかの方法が違うだけで
どちらも正義でいいと思うけどね

793マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:32:08.75

エレンの狂信ヲタってネットっつーか２とか考察系のサイトでは見かけねーな
そんな熱心な信者いるのか

794マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:32:59.24

超大型の熱で上空に雷が発生しないかなってずっと思ってる…

795マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:34:05.59

>>793
それは彼らが若者だから…ここにはいないだけじゃ

796マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:35:03.98

ここで暴れてるのは中年オッサン信者のヅラおばさんじゃね

797マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:35:41.23

エレンの今後の課題は、始祖王がこんにちはしてきてそれをどう支配できるかだろう

798マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:38:33.37

>>794
本スレにもあったな
火の海で上昇気流が発生して大気が不安定になる雨雲が出来るってやつ
雨が降ると蒸気のバリアが弱まるのはあるかもだけど

799マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:38:37.24

いや壁内側に巨人2体だとエレンが目立たなくなるから
ここはあえて指揮官のエルヴィンにって場合もある

800マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:39:07.58

>>793
同人やってるようなオタク女に多い

801マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:41:29.69

ベルトルトに雷が落ちるだろうけどご都合すぎてあかん

802マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:42:39.47

エルヴィンは特別な血統でない普通の人間代表のひとりと思ってる
軍人らしいエルヴィンという名とはちょっと不釣り合いなスミスの姓からしてもね

803マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:43:36.72

だからエルヴィン巨人化は無いんではないかと

804マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:44:53.25

新兵諸君みんな死んでてリヴァイだけならもしエルヴィンが巨人になっても内緒にしそうな気もする
それは猿の記憶と関係してと思うけど
もともとあの注射のこと知ってるのは5人だし

805マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:46:33.44

>>801
何の脈絡もなく覚醒が来るような事より筋は通ってる
平野部で極端に背が高いんだもん

806マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:46:51.53

>>804
50メートルの仕切りがあるから隠せるな

807マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:48:28.08

マルロは見た！

808マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:49:08.73

来週いきなり猿が死んでて真相は闇に

809マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:51:58.09

>>797
初代王な
初代王が持ってた巨人をハンジが仮に始祖の巨人と呼んだ
エレンと初代王との対決も壁巨人の百数年目の散歩も来ると思う

810マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:52:43.35

ていうか知性増やす目的で注射持ってるわけじゃ無さそうだけどね
それならアニ結晶をどうにかしようとする描写入れるだろうし
その場でリヴァイに誰に打つか決めさせるのも可笑しい
誰か巨人化で逆転言ってる人達は錬度のこと無視するし
それにリヴァイもハンジも本気でライナー達を殺すつもりだった
誰かを知性にするつもりなら死なれたら意味ないのに

811マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:53:24.21

幹部が巨人ルートって糞映画の展開と同じ
鎧が味方ルートも
ハンジ達が死んでも覚醒無しで本当に104期が死にそうになった時に
叫びの力が使える様になるルートだな

812マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:55:53.82

ここで一旦は負けるのもありじゃないのか
猿が少し話を明かしてくれたら読者としては嬉しい

813マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:56:26.52

エレンもフリーダーも巨人化してすぐは自力で立てないほど弱っていた（エレンに至っては記憶を喪失）
ウーリは他人に見られる危険性を犯してまで壁内で巨人化の訓練をしていた
すぐに注射打って戦闘が出来るほど都合の良いものではないと思う
単なる延命措置で使うんじゃないかな

814マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:57:47.97

エレンがヤバかった時その力を誰かに移せってのが注射の主目的に思う
ただずっとフラグがたってるのがエルヴィンの延命ってことで

815マロン名無しさん2016/03/15(火) 00:58:16.98

>>810
そうそう
だからやむおえない延命でしか使わないだろう
結果的には戦力になることがあってもそれが目的ではない

816マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:00:52.01

りばい、引き受けてくれるか？

お前の夢かなったらどうすんだ

わからん

そうか了解だ

この渡し方がな

817マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:01:39.53

＞エレンがヤバかった時その力を誰かに移せってのが注射の主目的
こんな最終手段的なものを個人の延命に使ってしまっていいのだろうか…
物語的にはまあいいのだな…

818マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:03:01.27

作中で誰一人示唆してないエレンの承継とかどっから出てくんだろ
主役が死ぬわけねーのに

819マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:03:08.92

>>814
エレンがヤバい時って病気ぐらいしかなくね？
手足は無くなっても生えるし内臓スクランブルエッグになっても治るし

820マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:04:47.19

>>818
そりゃ読者は主人公が死なないのはわかってる
だがあの注射の件で話し合ってた人たちはそう思っているわけでもないだろうってことで

821マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:04:51.33

ところで私の芸術作品を見てくれ
こいつをどう思う？

822マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:05:14.41

試してないけどエレンも心臓刺されたぐらいじゃ死なないだろうしな

823マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:06:05.93

ピクシスのいった本来の目的ってのは誰かの延命ではないだろうけど
エルヴィンの生存が人類のためと思っている人はやるだろう

824マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:06:32.26

>>821
話題をはぐらかした

825マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:07:27.10

>>814
それが本来の注射の使い方だけどメタ的にあり得ないと思われる
…のでリヴァイがその知能は人類に必要だって言ってたエルヴィンが本命かな
リヴァイとしては注射を打つ価値があるかどうか見極めるためにエルヴィンに夢が叶った後のことを聞いたんじゃないかと思う

826マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:09:31.32

ケニーが言ってたようにとりあえずの延命で使うんだろうな
それで無知性を人に戻す方法か何かが出てきて長年放置されてるコニーの母ちゃんも再登場と

827マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:11:59.10

＞ところで私の芸術作品を見てくれ
ピクシスの注意を注射からそらすために言ったの？
なにかこの人あやしい

828マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:13:45.60

リヴァイが注射受け取るシーンで
わざわざ「…芸術をわからん奴らめ」と太字になってるんだよなあ
ザックレーにとっては無知性巨人も芸術作品かもよ

829マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:16:00.70

エレンが死ぬはずないと言うのは読者しか分かってない
壁内人類にとっては座標の継承こそ最重要だから本来の目的というのはそれだよ
しかし最前線で何が起こるか分からないから一応リヴァイに託してあるだけで
上官がいたり協議が可能な場合はリヴァイは従うよ

830マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:16:56.68

その前にザックレーはリヴァイたちの前でエルヴィンに
君が望む宝が地下にあるといいなってわざわざ言ってて
リヴァイもピクシスも、ん？ってなるところからして
わざとやってそうな感じがした
周りに不信感もたせられたらラッキーみたいな

831マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:24:18.43

しかしピクシスもよくあの芸術作品を許すよな
なんか一番嫌いそうな感じするのに

832マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:32:05.03

どんな状況下で誰に使うことになるかわからないってんだから
なんでもあり
例えば
敵の知性のうなじに兵士がかぶりついたら注射して敵一匹倒せる上に味方の巨人が増える
エレンが敵に食われそうになったら兵士に注射打って先にエレン食わせて"座標"を守る
皆殺しになった時だれかに打てば無知性巨人として生き延びいつの日かたまたま知性巨人食って人間に戻れるかもしれない

833マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:34:20.25

エルヴィンは死にかけても注射で延命は望まないんじゃないか
例えリヴァイが打とうとしても断ると思う
唯一OKする場合はエレンが死にかけて座標を継承する人間がたまたま自分しかいなくて
しかも瀕死でという条件がそろった場合
しかし主役エレンが食われるわけないから結局注射は最後まで使われないんじゃないかな
知性巨人になる事は人を食うというおぞましい結果でもあるしな

834マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:42:12.48

壁内人類は“座標”のこと知らないぞ

835マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:45:07.77

>>831
美人の巨人になら喰われても良いという
変人酒好き爺さんてことを忘れてる

836マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:47:37.91

>>835
美人の巨人って女型とかか？

837マロン名無しさん2016/03/15(火) 01:48:26.54

>>834
座標と呼ぶのがだめなら
始祖の力、巨人を操る力、継承できる特別な何かがあるのは上層部は知ってる

838マロン名無しさん2016/03/15(火) 02:09:17.71

脳機能の移動みたいな新要素が出されないことをただ祈る

839マロン名無しさん2016/03/15(火) 03:28:03.78

自分が死にかけてもリヴァイが注射で延命するだろう
ってとこまでがエルヴィンの博打だったらすごいと思ってたが
エルヴィンはモノローグで自分が死ぬのを想定してたからまあこれはないな
むしろ謎だけ見れたら死にたそうだ

840マロン名無しさん2016/03/15(火) 06:03:22.51

それにしても、こんなに影の薄い主人公がかつて存在しただろうか…
イイトコなさすぎてマジで何がしたいんま諌山
主人公に魅力作らなくてどうする

841マロン名無しさん2016/03/15(火) 06:17:05.34

エルヴィンが巨人化したら益々存在感薄くなりそう

842マロン名無しさん2016/03/15(火) 06:36:45.46

>>840
まだ1年ぐらい前はエレンは身長高いしイケメンだからドチビの兵長より好きとか言ってるミーハー女も結構いたぞ
今もいるのかどうかは知らん

843マロン名無しさん2016/03/15(火) 07:23:12.74

>>842
俺にそんなこと言われても…

844マロン名無しさん2016/03/15(火) 07:40:08.73

あのピクシスの女秘書がスパイ巨人だったら爺さん喜んで食われる

845マロン名無しさん2016/03/15(火) 07:46:12.52

>>769
悪いけどこのマンガの応援団は腐れBBAと夢女子だらけだ
しかも高齢者

846マロン名無しさん2016/03/15(火) 07:47:30.61

>>795
半病人のBBAだからな
信者以外の交流ネット掲示板には耐えられない

847マロン名無しさん2016/03/15(火) 08:06:39.94

>>836
“超絶美女の巨人”と言ってるから違うと思う

848マロン名無しさん2016/03/15(火) 08:16:17.34

れんとうはきょうもおやすみ
冨樫でさえはたらいてるのに

849マロン名無しさん2016/03/15(火) 08:17:28.04

そうかピクシスはただのエロジジイだった…

850マロン名無しさん2016/03/15(火) 08:32:25.89

＞エレンがヤバかった時その力を誰かに移せってのが注射の主目的
エレンが圧倒的にやられてて相手に食われそうな時とか
また捕らわれて今度こそ奪い返せそうにない状況の時とか
エレンが壁内人類に非協力的になった場合とか
現場の判断ですね

851マロン名無しさん2016/03/15(火) 08:40:25.32

もし誰かの延命のために先に使ってしまったとしても
"エレンがヤバかった時"その新巨人がエレンを食うという壁内人類のための選択肢は残る
（もちろんエレンは主人公だからそんなことにはならないはずだけどね）

852マロン名無しさん2016/03/15(火) 08:54:04.63

>>842
身長高くてイケメンで主人公なのにどうしてエレンは人気がないのだろうか？

853マロン名無しさん2016/03/15(火) 09:29:16.72

ピーチ姫だから

854マロン名無しさん2016/03/15(火) 09:31:59.99

見た目はアルミンの方がピーチ姫って感じなのにね

855マロン名無しさん2016/03/15(火) 10:14:32.20

地下室で最終決戦か
次はヅラ辺りが死んで新兵だけ＋リヴァイだけで最終巻まで行くか

856マロン名無しさん2016/03/15(火) 12:30:57.40

エレンて言うほど人気無いわけじゃないような
兵長が圧倒的なだけで

857マロン名無しさん2016/03/15(火) 12:38:40.98

あげ

858マロン名無しさん2016/03/15(火) 12:38:45.73

他の漫画でも主人公が人気投票３位とかはよくある

859マロン名無しさん2016/03/15(火) 12:47:18.20

>>858
冨樫作品は主人公が3位でお馴染みだからな

860マロン名無しさん2016/03/15(火) 12:48:32.17

ワンピのルフィ１位だけが解せない
他は解せる

861マロン名無しさん2016/03/15(火) 13:06:49.41

エレンはライトな腐女子にしか人気ないからおっさんに負けた

862マロン名無しさん2016/03/15(火) 13:13:22.38

エレンは腐サークルの数だけならリヴァイと同じくらいあるからね
リヴァイとの差が倍あるのは腐人気以外の差

863名無し2016/03/15(火) 13:33:46.36

腐情報いらんわ
隙あらば持ってくるよな

864マロン名無しさん2016/03/15(火) 13:53:16.48

打倒兵長をめざして三人で2100票入れたエレンファンの腐？(ハガキ画像つき)
いたよね

865マロン名無しさん2016/03/15(火) 14:30:02.75

2100って凄いなｗ
それいつの人気投票だ
2100抜いたらエレン実質何位だよ

>>862
いや倍どころか5倍以上差あるだろ…

866マロン名無しさん2016/03/15(火) 14:41:21.33

エレンアンチのヅラおばさん数年前の人気投票の話してるのか

867マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:06:23.63

数年前て

868マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:17:44.22

ランキング圏外からヅラがいきなりトップ3に入るし
BBAの重複組織票でそういう事が出来る証明と自慢な

869マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:18:55.24

二回目のやつの話ならまだ結果発表から一年経ってなくね？

870マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:22:39.99

エルヴィンて活躍始めたの腕なくしてからだし
俺もいいキャラだと思ったのそれ以降だったから
人気上がっても何も不思議に思わんかったな
当時腐女子ガーと発狂して「みんなおかしいと思ってる！」とか言ってまわっとる女がいたが
どう見ても妥当な結果

871マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:24:54.71

実際のとこ腐が多いのも組織票してたのもエレンみたいだしな
腐はキャラの顔だけ見てて漫画の内容には興味ないから本誌は買わないんだろw

872マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:27:30.21

人気投票の結果で七三分けの金髪おじさんが主人公になる訳でもないのに

873マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:29:28.05

エレン腐はスマパスのストーリー投票すらしてくれない薄い層だから
あれ実際山奥やジャンたち以下でびびったよ

874マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:31:34.36

もうどうでもいいって

875マロン名無しさん2016/03/15(火) 16:39:10.91

人気投票結果で発狂して他キャラ叩きしてくれるような
腐女子にだけでも人気出てよかったじゃん

876マロン名無しさん2016/03/15(火) 18:05:48.07

腐ばばあ共は
難民でリッツパーティーでもしてろ

877マロン名無しさん2016/03/15(火) 19:13:27.89

◆進撃の巨人ネタバレスレpart344 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>7枚

878マロン名無しさん2016/03/15(火) 20:04:39.96

次号ネタバレのかけらもない時期に何なのこのスレ

879マロン名無しさん2016/03/15(火) 20:39:45.34

>>876
あそこは仮面仲良しですからｗ

880マロン名無しさん2016/03/15(火) 21:22:29.91

メインなのに30代の幹部たちの年齢が不詳な件に関して
特にリヴァイの年齢は謎にかかわってるらしく
30年前前後に記憶改竄されてる予感と
リヴァイ父が未来から来た初代王とか過去から来た初代王とか
そんな驚くようなことも期待している

881マロン名無しさん2016/03/15(火) 21:45:44.06

リヴァイの父親はロッドかザックレー…しか思いつかん

882マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:02:20.91

年齢よりアッカーマンって何なのさって感じ
記憶を改ざん出来なくて突然馬鹿みてーな力が湧いたとかさぁ
主人公より謎多いんですけど

883マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:05:11.99

巨人と一緒に遺伝子操作で生み出された人間兵器

ところで始祖王の考え方こそがオジマンディアスだよね
それに反対したアッカーマン一族がロールシャッハ

884マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:05:56.05

レイスにもライベルにもミカサがスルーされてるのを見ると
特に重要ではなさそうだからさらに意味が分からんっつーか
作者のお遊び的な要素なんだろうか

885マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:12:01.27

ウーリの中の人の初代王がケニーに友人と言ってたよね

886マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:18:22.38

リヴァイたちが今のエレンたちの年齢くらいの時に何かがあって
それがきっかけでグリシャが堕ちてきた

887マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:21:23.86

多分作者はリヴァイの重要キャラ化に必死なんだろう
でも元々あった設定じゃないから表面的に絡むだけで
深いところの骨組みでは繋がってないって感じ
ケニーとかモロにそんなんだったし

888マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:23:10.93

ウーリがロッドに比べて老け方がやばい
知性巨人、あるいは王の力を使うと寿命が縮まりそうだね

889マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:26:43.65

ケニーとミカサが全然絡まないのには笑った
初期設定から出来上がってる要素はクリスタのように連載序盤から
色々種まきされてるよな
アッカーマン云々にはそんなものは全然ない
あえて言うならリヴァイとミカサにはいくつか共通点が見られたってことくらい

890マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:28:35.78

>>888
ケニーと出会った時は子供みたいな若さだったけど
突然老けたね

891マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:28:58.86

ミカサはベルトルトと互角だしリヴァイは無知性数匹ごときに息切れしてるし
昔ほどSugeeeee感なくなってるな

892マロン名無しさん2016/03/15(火) 22:33:13.39

巨人の王だとか座標みたいな管理するための存在に話が迫ってくると
たかが無知性に俺Tueeeeeすることの価値自体がもうほとんどない

だから記憶改ざんされない一族だとか設定つけて
根源の方面にも関わらせたいんだろうけどね

893マロン名無しさん2016/03/15(火) 23:02:12.44

戦闘途中で腰巾着は逃げただけなのに互角判定とはどんだけ腰に甘いんだよｗｗ

894マロン名無しさん2016/03/15(火) 23:04:14.87

>>881
身長の事か…
身長の事かーーーーーーっ

895マロン名無しさん2016/03/15(火) 23:27:00.69

後付け設定でも多少矛盾が出ても、物語にしっくりはまればいいんだが
リヴァイのは作者のリヴァイ上げの意図が見えすぎる

896マロン名無しさん2016/03/15(火) 23:41:33.60

>>877
きめえ何だこの病人は

897マロン名無しさん2016/03/16(水) 00:36:59.53

>>890
ケニーと合った時も童顔に皺はついてた
見た目よりもう長くないって言った時のケニーの台詞　「バケモンのクセに"老い"と病にはかなわねぇと・・・」
兄のロッドがいいとこ40代ぐらいの時それより若いウーリが老いって

898マロン名無しさん2016/03/16(水) 00:47:42.40

>>877
そんな気持ち悪い腐オタしか付いてないエレンって可哀想だな
完全に男じゃなく女扱いされてるよね

899マロン名無しさん2016/03/16(水) 00:48:01.30

もうすぐ>>900だからね
よろしく

900マロン名無しさん2016/03/16(水) 00:50:05.09

アッカーマンとか東洋人とか貴族とか記憶改竄出来ない民族って故郷側と同じ民族なのかと思った
他種族と婚姻関係を繰り返していくうちに一族の血が薄くなっていく気がするんだけどレイスの血が入っている民族が記憶改竄出来るというよりはアッカーマン他民族の血が少しでも入っていれば記憶改竄されないってことなのかな
ってかあの世界では日記とか書いてる人いないんだろうか…

901マロン名無しさん2016/03/16(水) 01:11:52.35

ちょっとスレ立て出来るか試してみる

902マロン名無しさん2016/03/16(水) 02:10:45.95

次スレ

◆進撃の巨人ネタバレスレpart345
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1458058894/l50

人生初のスレ立て完了！
間違えてたら訂正をお願いします…

903マロン名無しさん2016/03/16(水) 02:13:16.38

>>901
頑張れ
>>900
貴族とアッカーマンと東洋人はそれぞれ壁内の大多数を占める血族とは違う血族であって故郷と同じ民族ということではない
壁ができる前の世界には多種多様な血族・民族があったわけで壁内の大多数を占める一つの血族の方が特殊な気がする

904マロン名無しさん2016/03/16(水) 02:24:45.29

モデル通りならエルビンは初代王の思想に染まるのかな

905マロン名無しさん2016/03/16(水) 02:25:02.23

>>902
乙　
前スレ（part344 このスレ）はhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457622830/
で

906マロン名無しさん2016/03/16(水) 02:26:23.40

>>903
あそこらへんの記憶改竄が効く効かないの基準がよくわからないんだよねー
例えばアッカーマンとレイス家の末裔が結婚して子供が生まれたとしたらその子は記憶改竄が効くのかどうかみたいな感じ
壁に逃げ込んで100年も経ってればもう血は混ざり合ってる気がするし…
まぁ漫画だから厳密に考えずにリヴァイとミカサだけは記憶改竄されないってことだけ押さえてればいいのかな

907マロン名無しさん2016/03/16(水) 02:29:50.32

>>904
なんでやねん
地下室にあるのは初代王の思想じゃなくそれに反するグリシャの遺品だぞ

908マロン名無しさん2016/03/16(水) 02:34:45.52

>>905
かたじけない…
次スレで訂正しました

909マロン名無しさん2016/03/16(水) 07:59:54.91

>>902
乙ですありがとう

>>907
いつものお方じゃ察しなされ

910マロン名無しさん2016/03/16(水) 10:22:03.64

>>902
乙だけどテンプレ内のリンクがただのコピーで空っぽだから
出来ないのに立てないでね

911マロン名無しさん2016/03/16(水) 10:24:31.67

>>902乙

初代の思想に染まりそうになりつつグリシャの意思を継ごうとするエレン
地下室見てますます外に出たくなるのがエルヴィン
どっちも壁内見捨てる？

912マロン名無しさん2016/03/16(水) 10:26:47.73

エレンは染まらないフラグ
本物の化け物だから

913マロン名無しさん2016/03/16(水) 10:29:01.58

壁巨人大暴れで絶望リセット記憶改竄
それやるために記憶改竄できないミカサとリヴァイというキャラをおいてるのかもよ

914マロン名無しさん2016/03/16(水) 10:32:05.09

故郷側の呪われた歴史というのは
先代の知性巨人を食わないと生きていけない世界
また時が来たら自分も食われないといけない世界だからかな

915マロン名無しさん2016/03/16(水) 10:33:25.56

ウーリに憑依した始祖王はそんなに嫌な奴じゃないんだよな…

916マロン名無しさん2016/03/16(水) 10:45:38.83

カルラがレイス家だったらエレンはまた違ってきそうだけど
グリシャに比べカルラは保守的だったし

917マロン名無しさん2016/03/16(水) 10:51:06.13

>>914
対価が老化だからライナーたち若者が選ばれた
アニは父親を食った
猿もああ見えて実はまだ若い

918マロン名無しさん2016/03/16(水) 11:28:35.55

なんでも実験するときモルモットから始めるでしょ
人間を被検体にする前には人と近い猿を使いそう
なので最初の巨人ウイルスと抗体を持ってるのは猿巨人を引き継いだ人間かもしれない

919マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:06:47.09

グリシャもペキン原人みたいだったから原種に近いのかなｗ

920マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:16:28.20

クロマニョン人で

921マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:22:22.00

週刊少年ジャンプで連載されていた「NARUTO」のソシャゲ公式サイトで行われた
女性キャラ限定の人気投票「くのいち総選挙」
主人公と結ばれたものの原作ではあくまで脇役であるヒナタのファンが複垢を用いて
1000票以上の不正を行った
ヒナタファンはメインキャラのサクラこそ不正を行ったと罪を擦り付けるコラまで作成
数多の妨害に負けずサクラは１位、ヒナタは３位という結果で終了

ナルコレ「くのいち総選挙」におけるヒナタファンの不正問題
http://togetter.com/li/947395
http://togetter.com/li/948394
http://togetter.com/li/949535

922マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:28:43.89

知性巨人になる＝誰かに食われる運命で人類を滅亡させれば負の連鎖が絶たれるってことかな
好きで知性巨人になってるわけではなくて壁内に人類がいるから仕方なく知性巨人になってるのだとしたら故郷組が壁内人類を恨むのも仕方ない気がする
早く故郷組とやらの事情が知りたいな

923マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:37:32.51

エレンも後々誰かに食われないと壁内終わる
レイス家が束の間の平和を築きたかったが近いうちに滅ぶと言ってたのは
持ち出した注射が残り3本しかなくてそれで終わりだったからか？

924マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:41:18.14

>>911
リヴァイのテーマ曲きくと2人は出て行っちゃうけど自分は残りそう

925マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:44:18.00

ユミルも原種っぽい…

926マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:49:43.78

>>923
それ自分も思った
注射の成分を分析して製造出来ないといつか終わりが来るよな
壁内人類に注射を製造出来る技術力があるとも思えないし始祖巨人の中の人から注射を貰ったのかも

927マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:51:08.54

＞壁内に人類がいるから仕方なく知性巨人になってる
ああこれありそう
だけどなんでなんだろね
壁内人類のために独占的に座標が使われてるから？？

928マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:53:03.48

グリシャが自分の脊髄液で作ってくれた注射が地下にあるかもよ

929マロン名無しさん2016/03/16(水) 12:54:52.33

注射の作り方は始祖巨人の記憶にはなかったということになるよ

930マロン名無しさん2016/03/16(水) 13:19:59.11

初代もまた簒奪者

931マロン名無しさん2016/03/16(水) 14:49:15.53

壁内人類が無知性を生み出す媒体だとしたら
壁内人類がいなくなれば無知性もいずれ淘汰され
自分たちが叫びを持つ知性巨人を引き継いでいかなくてもよくなる

932マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:18:41.45

巨人は南からやってくるから
ナラカ（罪人の街）という場所が壁外にあるらしいで

おっと北は安全ということか
座標が磁場逆転と関係あるなら
故郷は南北を入れ替えたいってことは…ないかね

933マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:27:51.20

>>932
スピン？馬車かなんかに詰め込んで
壁外に放りだした話だっけ？

934マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:31:14.79

それって…調査兵団はいつも北側を調査しに行けば巨人と遭遇率が低くなるってことじゃ…

935マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:32:21.86

スピンオフだよ

936マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:33:56.16

>>931
食われて吐き出された壁内人類は焼却しないと無知性になる、だったりして
てことは調査兵団は無知性巨人を量産するために壁外に行っていることになる

937マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:35:52.59

ナラカが故郷？

938マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:41:18.86

エルミンが布団被ってるイメージないわ・・

939マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:41:52.93

シガンシナは南から来る巨人の囮として人が集められた街
実は壁内人類自体が北にいる人類のための囮としてそこにおかれてたりしてね

940マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:52:50.26

ナラカて北にあると言われてるんじゃなかったか

941マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:53:27.93

ウトガルド城も南側だから猿も南から来たね

942マロン名無しさん2016/03/16(水) 15:55:31.27

そうだナカラは北だ

943マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:04:24.72

キュクロがアッカーマンの祖って考察もあった

944マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:04:59.45

スピンオフでそんな重要な設定出したりするか？
BTFは巨人が死体を壁内に投げてくる描写があるとか聞いて読む気無くしたんだが

945マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:09:25.03

世界観は同じだと思う
あと立体起動に関する歴史

946マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:12:31.46

リヴァイアッカーマンは母方がアッカーマンだけど
父方はキュクロの血縁関係あるかもしれない説は2％くらい？ｗ
生い立ちのエピソードが似てるっていうのとリヴァイが立体起動を独学で知っていたって話で

947マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:22:36.45

リヴァイは本当にクシェルが生んだ実の子なのか？

948マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:25:39.49

>>947
あんな顔そっくりでその設定を疑う必要がどこにあるんだ

949マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:28:55.82

リヴァイが猿戦で片目になったらキュクロフラグな（違

950マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:32:12.10

リヴァイがキュクロの孫世代にするために30代設定とか？

951マロン名無しさん2016/03/16(水) 16:58:28.43

>>948
出生の秘密がありそうだし…

952マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:03:53.88

外伝読んでないからわからないけど
エルヴィンならキュクロに話を聞きたくて探してたかもしれないね
その過程でリヴァイのこと知って地下街に調べに行った

953マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:08:04.35

壁外追放されて戻ってきた初めての人間らしい

954マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:08:52.94

スピンオフである悔いなきの１コマも本編に出てきたしスピンオフの設定も考察に入れなければいけないのかね
キュクロが出てるスピンオフ読んでないんだけど借りてくっか…

955マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:09:57.63

本編のエルヴィンのモノローグに悔いなきの場面を書いてたから
まったく話が繋がっていないというわけでもなさそう

956マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:11:27.64

>>953
あっそれ、本編と繋がってるならエルヴィンは興味津々ですわ

957マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:14:32.77

悔いなきのほうは諫山がある程度展開を示してるって気配が
担当した漫画家の話などから伝わってきてるけど
他のやつはなあ…
変に凝った設定とかオリキャラとか作ってるのとか
絶対好き勝手やってんだろと俺は思ってる

958マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:15:49.06

立体機動もない状態で壁外に追放されるって死刑宣告と同じだよな
アッカーマンの長が一族のために処刑されたって壁外に追放でもされたんだろうか
そういやかなり前にスマホゲームか何かで罪人は壁外追放って設定があったような気がする

959マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:16:32.88

キュクロの外伝はどうやったら巨人を倒せるかの試行錯誤の歴史でもあるから
そのへんは打ち合わせしてありそう

960マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:18:05.04

その巨人の子がリヴァイの関係者であることが判明すればその外伝もバカ売れや

961マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:18:23.88

罪人は壁外追放とか
戻ってきた人間がいるとか
そんな制度やキャラがいるならとっくに作中で
触れられてると思うんだよね…
詳しくは描かないとしても

962マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:20:36.72

自分は作者本人が書いてるスピンオフなら色々考えるけど
そうじゃないのは完全に別作品として見るな
ガンダムとか外伝ありすぎてメチャクチャになってるし

963マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:21:25.13

ケニーも唐突にでてきた感でしたし…

964マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:23:15.11

ケニーとの会話で思ったけどリヴァイは父親知りたがってるよね
もっともケニーが父親だと思ってたようだったから
それが違うとなったら誰なのか知りたくならないのかな

965マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:27:58.93

>>963
ケニーはスピンオフで出てきてたわけじゃないから
それは関係ないだろ
スピンオフで出るにも関わらず
作中の人物が一言いえば認識できるような罪人追放とかの制度が
作中で全く気配がないことについて言ってるんだが

966マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:28:31.94

レイス家の思想に反すると罪人扱いで壁外追放
そうして壁の外に追い出された民衆が集まったのが故郷組とか？
殺人とか強盗とか罪を犯したわけでなく思想の違いで死刑宣告されたら末裔まで恨むのも仕方ないよな

967マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:31:06.22

初代王は人類を壁の中に置いときたがっていて
フリーダの策外に出ちゃダメって言ったでしょ！の恐慌発作みたいなのとか
（あれはたんに柵の中にいろって意味じゃなく
　壁中の人類を暗喩してる表現）
ちょっと異様だった

だから罪人を壁外にやるとかいう発想が
すでに諫山（の世界観）っぽくないんだよな
二次創作にありがちな安直な中二設定って感じ

968マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:31:47.81

口減らしで追放って話はどこかででてこなかったっけ

969マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:32:41.20

キュクロの話が本編なんだろう

970マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:32:53.49

悪魔の末裔でわたしたちは罪人で
だから壁の中に閉じ込められてるのに
さらにその中の罪人は外に出すとか本末転倒だよなｗ

971マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:34:07.85

>>968
マリア陥落という非常事態で口減らしが必要になるってのはわかるし
常態として罪人を壁外送りにする制度がありまーすってのとは
全然話が別なんですが

972マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:35:57.66

公式ゲームで壁外追放あるよ

973マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:36:31.36

やたら作り込んだオリキャラと設定の
スピンオフ正直サムい
エヴァで流行った厨ニのオナニー満載のファンフィクションみたいで
腐向けキャラ漫画ですが何か？とひらきなおった
リヴァイスピンオフがまだマシに思えるれべル

974マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:38:33.83

これ自由への咆哮の設定な
＞人類の生存を守るウォール・マリアの外、すなわち”壁外”には、人知れず、ごくわずかの人類が生存している。過去に重大な罪を犯したもの、そして、政府が恐れる程の””重要な機密””を知ってしまった者は、その罪を問われ、密かに””壁外追放””の極刑が与えられる。
壁外追放者の中でもごくわずか、その知識と戦闘力を生かし生き延びる者達は独自に小さな集落を形成し、世界のどこかで生存を果たしているという。

975マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:39:45.57

何だこれ

976マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:41:04.58

>>969
なるほど
発想の転換が必要だな

977マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:41:20.39

原作だと秘密に近づいた人間は普通に殺されてるよね
エルヴィンとアルミンの親みたいに
実際壁外にやるとかしないで普通に殺せばいいだけだ

978マロン名無しさん2016/03/16(水) 17:41:57.37

ただのソシャゲが何だって言うんだよ

＞人類の生存を守るウォール・マリアの外、すなわち”壁外”には、人知れず、ごくわずかの人類が生存している。過去に重大な罪を犯したもの、そして、政府が恐れる程の””重要な機密””を知ってしまった者は、その罪を問われ、密かに””壁外追放””の極刑が与えられる。

本編では壁外追放なんかせず王政が拷問して殺してる