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家庭が崩壊しそうです。どなたかに聞いてほしいです※解決しないかもなので愚痴に近いです


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1sika
2024/10/17(木) 01:33:52.36ID:lClev1Zz
もうすぐ60になるニートの叔母の我儘で困っています。
意見が通りづらい立場なので皆さんのアドバイスやご意見を家族関係に反映できるかわかりませんが
誰にも相談できず、家族が心配で辛いので色んな方に意見を聞いてみたい&話を聞いてほしいです。

【登場人物】※上から順番に主要人物。
私=社会人なって数年で色々あって鬱病だったが最近ニートを脱却した。三姉妹の長女。20代。
祖母=父方の祖母。正確の悪い京都人みたいな喋り方をする&自分の悪い面を絶対に認めない人。
叔母=もうすぐ60で独身ニート。私が中学生のときからニートをしている。色々と思考がキチガイ。
父=実家の跡取り息子。自営業でお店を経営。祖母に逆らえず祖母と叔母にATMにされている。
母=父と一緒にお店を経営。しかし仕事はサボり魔で家事も洗濯物ぐらいしかしない。宗教狂いで更年期なのか情緒不安定。
次女=大学生。しかしサボり魔で大学留年中。
三女=高校生。跡取り娘…予定だが色々不安。
2マジレスさん
2024/10/17(木) 01:38:59.11ID:lClev1Zz
書き溜めてなかったのでゆっくり書いていきます。

ーー
私には60代になる叔母がいます。

叔母は私が中学生の頃からニートをしていてかれこれ10年以上まともに働いていません。
(正確には働いても数ヶ月ですぐクビになってニートになってしまう)

叔母は問題の多い人物で祖母と折り合いが悪く
顔をあわせればすぐ「死ね」「私がこうなったのはお前のせいだ」「愛しても居ないくせに」と祖母や私含む家族を罵り
「ちょっといたずらで構っただけ」と称して髪の毛を引っ張ったり軽く叩いたりと軽度の暴力をふるいます。

そんな叔母を祖母は「可哀想だ」と言って甘やかし
叔母の借金を返し、お金を出して叔母を支援しています。
3マジレスさん
2024/10/17(木) 01:49:53.78ID:lClev1Zz
祖母には過去に浪費癖があり、もともと家は裕福だったものの使い込んでしまい財産がなくなってしまいました。
結果的に祖母のお金は父から出ています。

叔母は祖母との折り合いが悪いので父からでたお金で実家で半年暮らしたり借りたお金で東京に家を借り半年暮らしたり…
と1年の間に実家と東京を往復するような非常に経済的に無駄の多い生活をしています。

叔母はここ5年ほどは<軽度のうつ病>の診断を受けたのを良いことに
病院にもいかず「私は働けないんだ」と言い張り仕事を探すことも家事をすることも風呂に入ることすらしなくなってしまいました。

父含む家族はお金の無駄な出費を削減するため何年も前から叔母に実家に戻ってきて療養&仕事探しをしてほしいと頼んでいますが
祖母との折り合いが悪いことを理由に東京の家を解約することなく現在に至ります。

近々三女の大学進学のこともあり叔母への支援を続けていると大学資金がなくなってしまうため
叔母に「流石にもう10年も支援をしているのだから東京の家を引き払って返ってくるように」と最終忠告をしました。

しかし叔母は「絶対に帰りたくない!あと1ヶ月頑張れば働ける気がする!だから家の契約を更新して!」と父に駄々をこねていて
祖母も「娘(叔母)ちゃんは可愛そうだから支援して頂戴!!」と言い張っています。

叔母は同じようなことを言って契約を3回ほど更新してもらっていて3年ぐらい東京の家の家賃を全額父や兄弟に支払わせているため
信用できないと父も母も言って祖母を説得していますが祖母は絶対に聞き入れたくないようで相当困っている様子でした。
4マジレスさん
2024/10/17(木) 02:04:26.90ID:lClev1Zz
上記の話を聞いて私はずっと着拒していた叔母に一通のメールを送りました
データを消してブロックしてしまったので正確に送った文面を書くことができませんが要約すると

*病院にも職安にも行けてない奴が1ヶ月で働けるわけないだろ!これ以上我儘を言うな
*祖母が亡くなったらどうするつもりなんだ??
*父は叔母と家族かもしれないが、母や私や妹たちや守る人達がいるので家族を放りだしてまで叔母を支援することはできない
*母は堪忍袋の尾が切れていて家族に離婚を仄めかしているぐらい家庭が崩壊している(多分ただの脅しだけど相当ストレスが溜まってる様子)
*父も現在病気で倒れそうなぐらい体調悪そうにしている
*私や妹たちは父が倒れた場合叔母のことを家族だと思っていないので支援するつもりはない
*叔母が病院にも職安にも生活保護申請もしない理由が理解できない。プライドと言うなら弟や姪にすがりついている現状は恥ずかしくないのか?
*私は叔母が大嫌いだから連絡を取ってくるな!

みたいな内容を敬語で書いて送ってしまいました。
5マジレスさん
2024/10/17(木) 02:19:57.80ID:lClev1Zz
すると上記のメールを見た叔母が泣きながら祖母に連絡をとったようでした。
どんな内容の連絡をしたかはわかりませんが、叔母は人の言ったことを誇張する節があるので祖母にも誇張して伝わっているかと思います。
父から聞いた話だと近々メール文を祖母にみせると叔母が話しているそうです。

祖母は相当私に対して
「年上の叔母さんにこんなに失礼な物言いをするなんて!!」
と怒り狂い父や妹たちに「絶対に私ちゃんを許すな」と私のした所業を周囲に言いふらしていて
私に直接連絡してくればいいと思うのですが
幸か不幸か祖母は以前から私の電話番号を間違って登録しているようで私の番号がわからずまだ連絡はきていませんが、おそらく実家に帰省しても家に入れないつもりみたいです。

私自身は至極当然のことしかメール文には記載しておらず
むしろ「支援してもらっている立場で祖母や父や私に暴言ばかり言ってそれでも人間か?もっと周囲を大切にしたらどうなんだ」みたいなことを書いた記憶があり…むしろ祖母の事は庇っています。
どんな反応をされるかわかりませんが、見られて困る事は書いていないと思います。

家族も
父「よく言った!でも祖母は怒り狂ってるから気をつけるように」
妹「そのメール文私もコピペして叔母におくってやりたいわwww」

みたいな反応だったので問題は祖母と叔母のみ。
ただし家の家長は実質祖母なので、祖母の行動しだいでは私は実家に帰れなくなると思っていますし
父がATMにされ続けるのは変わらないし
妹が実家を継いだら妹もATMにされてしまうのではないかと思っています。
6マジレスさん
2024/10/17(木) 02:23:42.53ID:s+pQ/xEO
>>1が家を出て精神的にも自立し実家を見ないことで解決
余裕が出たら末妹さんが学生のうちのみ必要なら送金してあげれば?
>>1個人の人生を充実させようよ
今令和だけどまだイエ制度したいの?

全て叔母のせいにしたいようだけど叔母と祖母としては父家族が家庭構えてるイエに入れるのはそりゃ可哀想
父も同じ思いで(叔母と自分の家族は上手く行かないだろうと)結局金は出しているのが現状
未成年は末妹のみ
次妹は学生
母は離婚上等だけど今のところアクション無し
叔母をはっきり忌み嫌い何とかしたいのは>>1だけ

結局、父も祖母も叔母も血縁家族としてズルズルやってくものよ
お母さんも嫁として我慢できる限りはズルズルに付き合うのよ
祖母が死んだら法律上の相続もあるしね
7マジレスさん
2024/10/17(木) 02:27:34.85ID:lClev1Zz
最近父は病気っぽくて(本人は糖尿病だとのこと)
明らかに顔色が悪くて少し歩いただけで息が上がってつらそうな感じです。

母とは祖母と叔母の事で仲が非常に悪く
「父なんて娘が居なかったら必要ない存在。離婚してやる」
とか頻繁に言われているらしく
家事も必要最低限しかしないので父の食事は無く、父は毎日外食を強いられています。

父は毎日仕事と妹の育児(妹は学校に行く以外は自宅では引きこもって出てきません)家事で大変そうで
このままじゃ病気で倒れてすぐしんでしまうんじゃないかと心配です。
ストレスもひどいようで頻繁に上京した娘に会いたいと催促をしてきます。

どうにか家族のために祖母や叔母のことを解決してあげたいです。
私はどうすればいいでしょうか。

ご意見頂けたら嬉しいです。
8マジレスさん
2024/10/17(木) 02:42:12.25ID:lClev1Zz
>>6
ご意見ありがとうございます。

*自立して実家を見ないようにしたら?
→見て見ぬふりすることに関してはなるべくしたくない…というのが正直なところです。
私は両親や妹が大好きですし、祖母と叔母以外に不満はありません。
何より妹が実家を継いだ場合叔母との悪縁が続くことになるのでそのへんを一番心配しています。
万が一妹が逃げたいと言ったら親を捨てて一緒に住む覚悟ですが最終手段だと思っています。

*実家に帰って来るように言っている件について
→実家と言っても住居が2つあり、私の家と祖母の家は別宅です。
特に祖母の住む家は広く、以前は飲食店を構えていた関係で祖母の家と叔母の住居スペースは完全に分けることができます。共有はお風呂ぐらいだとおもいます。
問題は祖母が過干渉であることと、叔母も寂しがり屋で頻繁に祖母に絡みに言っては「私を愛してるといえ!」「もっと心配しろ!」と祖母に強要しているという点でしょうか。。
二人が互いの過干渉を辞めさえすればすべて解決できる話なんです。。。

*忌み嫌っているのは>>1のみ
→そうかもしれません。
一応父は叔母を着拒したようですが、祖母を通して連絡がずっときている状態。
次女は叔母をすでに着拒で実家に帰りたくないと言い続けていて
三女は実家を継ぐつもりだけど叔母さんは嫌い、どうしよう??みたいに言っています。
大学に行ってる間は家をでるのでその間に祖母が亡くなってくれたら追い出せるかも…みたいな話をしていますが祖母は今のところ父よりもピンピンしていて100歳まで生きそうな勢いがあります。
母は多分さっさと離婚して出ていけるけど、一人で生きていく自身が無いようです。
妹が大学生になったら自分の親と暮らすために家を出るつもりだと言っています。
9マジレスさん
2024/10/17(木) 02:48:43.44ID:lClev1Zz
あと送金の件ですが、もう少し仕事が安定したら妹の為に送金をすると両親に伝えています。
…が父のプライドなのか拒否されています。
せめて貯金だけはしておこうと思っていて今貯金中です。すでに200万ぐらいは貯金しているので大学の初期費用がどれぐらいかかるかわかりませんが少しは支援できるかなと思っています。

ただ、現在父が病気っぽいきがしていて
父が倒れたら実家のローンや入院費、家族の食い扶持を稼ぐことができるのは私だけです。
次女はちゃんと就職できるのかわからない引きこもりなので…
母は手伝ってくれると思いますが、母は色々資格を持っているとはいえ実家で働いている以外の社会経験がなく…社会を舐めきっているような態度を職場でもとっており就職できるのか不安があります。
正直私だけじゃ支えきれません。。
10マジレスさん
2024/10/17(木) 03:00:00.10ID:s+pQ/xEO
>>8が同居を続けたい場合は
お父さんが飲酒していないかよく見て>>8が糖尿病ごはんを作ってあげればお父さんが元気になるわね
病院の管理栄養士と話してみて
ちなみに最近発症の糖尿病ならばお父さん自身の健康管理が不味いだけ
なので>>8がイエ奴隷になりそうだから「自立を」と勧めたのよ

お母さんはそのうち離脱しそうね
それまでに少なくとも姉妹全員が安定すると良いわね

叔母と祖母は愛情表現がお互いに上手くいかないのね
でもそれは当人同士がどうにかしないと解決にはならないわね
お互いに甘えたがっているのだから

末妹はまだ守護が必要ね
>>8がまず安定してゆったりと相談に乗って育ててあげてね
末妹と同じ視点になると不安が増すばかりよ
末妹は思春期なんだから
11マジレスさん
2024/10/17(木) 03:07:44.93ID:lClev1Zz
祖母が亡くなった後の相続は、祖母宅の土地だけです。
亡くなったときに保険がかかっているかはわかりませんが
本当にお金がないようで、むしろ相続のお金のほうがかかってしまうかも…?と思っています。

血縁関係なのでズルズルやっていくしかない…というのはおっしゃる通りだと思います…

父も叔母と連絡を断つ意思はあるし行動もしているのですが祖母がそれを許さない状態で…
祖母と叔母の連絡手段がなくなればいいなと思うのですけど…多分それをするためには祖母を施設にぶちこまないといけないと思うんですけど祖母は元気いっぱいでピンピンしています。

父も施設に祖母をぶち込む以外で縁を切る手段は実家のお店を捨てて夜逃げするしかないので
そこまで踏み切れないのかなって思ってます。
まだまだ妹の大学費を稼がないといけないし…

祖母よりも父のほうが先にしんでしまいそうで怖いです
まだ親孝行だってなにもできていないのに…

*祖母を説得して叔母との縁を断つ
*叔母に実家に帰ってきてもらって叔母と祖母に上手く家庭内別居してもらう

このどちらかが目標です。
見て見ぬふりする以外でなにかできることはないのでしょうか…??
12マジレスさん
2024/10/17(木) 03:20:38.79ID:lClev1Zz
>>10

*父親の飲酒について
父親はお酒を飲まない人です。
ただ暴飲暴食がひどく、近所の店は揚げ物屋さんばかりで揚げ物ばかり食べています。
栄養士の人にもカウンセリングを受けているようですが、父は自分の為に料理をしようと思えないらしく辛うじて薬を飲んで栄養摂取を阻害する漢方???みたいな謎の粉で誤魔化しているみたいです。

*自立について
大学生の妹と遠方で二人暮らししています。
2人分の食費や光熱費を私が負担していて、父が妹の大学支援にと家賃を払ってくれている状態です。
私は遠方で就職している為実家の父に料理を作ってあげることはできません。。
やっとこちらで就職先を見つけましたが、父が心配なのと父や母も実家に戻ってきてほしいのが本音らしく実家の方でも職場を探している最中で…
目星はついていて企業さんとも見学のお話が進んでいます。
正直、今までパワハラや給料未払とか…いろんな職場で理不尽を経験してきていて…今の職場がやっとみつけた新しい職場なので実家に戻って就職するかは悩んでいます。

*末妹について
そうですね。相談にはしっかり乗ってあげるつもりです。
万が一なにかあったときに支えてあげられる頼れる姉になりたいと思っているので
まずは仕事をしっかり続けようかと思っています。
13マジレスさん
2024/10/17(木) 03:23:39.39ID:s+pQ/xEO
>>11
今、家長として書かれているのが祖母なのよ
文章そのまま読んでいた感じね
お父さんが強くなるには体が弱っている・夫婦関係が超悪いで
祖母には逆らえなくない?
血縁の結束が嬉しいのよ現在のお父さんが

叔母の排除は無理よ
祖母が叔母をすごく愛している
叔母もそうでひかれあってる
多分祖母が死ぬまで解決しない
そして祖母の発言力が一番強いから

>>11ができることは
まず自身が図太く安定して精神的に成長しながら自信をつけること
客観的に俯瞰して実家を眺められるようになること

すごく時間がかかるよ
祖母が死んでからかもしれないが
姉妹やお父さんから自発的に「上お姉さんに相談してみようか」と思われる支柱のような超安定した上お姉さんを目指してみる?
時間をかけてみてください
14マジレスさん
2024/10/17(木) 03:46:19.45ID:lClev1Zz
*祖母と叔母について

祖母はそこまで叔母自身には執着していないと思います
口には出していませんが多分「叔母と一緒に住みたくない。でも叔母を放置すると世間体が悪い」
と思っているんじゃないかなと思います。
あとはニートの叔母を世話する心優しいワタクシに酔ってる節がある気がします。
悲劇のヒロイン症候群ってやつなんじゃないかなぁと…。
叔母が「祖母は私を愛していない」といいますが、確かに言葉の節々にそれが溢れ出てる気がします。

直接悪口を言われるわけじゃないのですが「昔はよかった」みたいな言い回しをするため言葉にトゲがあり
大昔に一回助けたエピソードを顔をあわせる度に自慢げに語ってきて恩着せがましく
「ちゃんと顔洗ってるの〜?小汚く見えるわ〜」とか学校帰りの孫にも言い放つような人で
多分そういうことを叔母さんにも頻繁に言っているっぽいです。

24時間一緒にいるのは苦痛だけど、食事時ぐらい時々顔あわせるぐらいなら我慢できる範疇かなって感じの人だと思っています。


叔母側は典型的なアダルトチルドレンですね。
祖母は祖母なりに叔母の世話してるし、お金も出してるしちょっと嫌味っぽい所以外は普通の母親だと思います。
祖母に対する要求が高すぎると思います。
周囲の素敵なお母さんやアニメや漫画やドラマの素敵なお母さんと祖母をひたすらに比べてます。

顔をあわさなきゃいいじゃんって周囲に言われても「わかってるけど祖母に愛情表現をしてほしい」と言って絡みにいって
少しでも気に入らないことをされると祖母に「死ね!」「消えろ!」「お前は人間のクズ!」と罵って髪を引っ張ったり叩いたりします。

私のことを構わないでくれと祖母に伝えて祖母が実際に構わないと「どうして心配しないんだ!」と暴力をふるい
構ったら構ったで「私を心配してるふりをするのはやめろ!偽善者が!」と暴言を吐く…
意味がわからない人です。
15マジレスさん
2024/10/17(木) 03:57:11.75ID:s+pQ/xEO
>>14
どうだろうね祖母の愛情
叔母の「尻拭いをさせられている」とも思っていそう
昔の女性は男子優先だから
歪む母娘は少なくないね

私は>>14が心配です
20代半ばくらいよね?
実家は確かに複雑だね
でもせっかく得た良い職場を満喫して欲しいよおばちゃんは
>>14自身が仕事や私生活を楽しむことが安定と成長としあわせにつながるから

帰省したときには笑顔で2人の妹たちやお父さんお母さんお祖母さんと過ごせるといいね
16マジレスさん
2024/10/17(木) 04:05:01.57ID:lClev1Zz
祖母に対して上記の態度や言い回しを改めるようにお願いしていますが
祖母は全くの自覚が無いのか、わざと態度を改めたくないと思っているのか

「そんなつもりはないのよ〜?
いやね、私そんなこと言ってないし思ってないわ〜!おほほ」

みたいな感じで誤魔化されてしまって
言い訳ばっかり言って直そうと全然しません。

それと祖母と叔母には虚言癖があります。

私や妹のところに家族で遊びに来る計画を父と母がたてていたのですが
祖母が「叔母さんにいじめられて大変なのよ!!!」と泣きながら連絡をしてきて
「一緒に留守番なんてできないわ!お父さんだけでも残して頂戴!!」と必死の形相で頼み込んできたそうです。

しかし蓋を開ければその時実家に帰ってきていた叔母と一緒に連休中に旅行にいきたかったらしく
祖母宅で飼っている動物の世話を父に押し付けたくて祖母と叔母二人で相談して一芝居打ったんだとか…

この出来事以降母は祖母と叔母に対して大激怒していて離婚を言い出したり
もともとは叔母に対して同情的だったのですが叔母の支援を打ち切ると言い出したらしいです。
そして父も叔母に愛想が尽きたらしく厳しい態度になっていると聞きました。

叔母の暴言は私も聞いているので祖母と叔母の二人が頻繁に喧嘩をするのは間違いないのですが暴力がどこまで本当なのかは未知数。
実際仲いいのか悪いのかもよくわからないです。
17マジレスさん
2024/10/17(木) 04:05:55.67ID:s+pQ/xEO
まだまだ>>1
一般社会的には「若輩者」だから意見がとおりにくい
仕事やプライベートを楽しんでいるうちに「頼りになる上お姉さん」になれる気がするよ

実家の仕切り直しはその後でいいんだ
18マジレスさん
2024/10/17(木) 04:36:25.28ID:lClev1Zz
>>15
そうかもしれないです。
尻拭いをさせられてるって気持ちはあると思います。
男子優先もそうだったんじゃないかなぁって思います。

私の父には叔母以外に二人兄弟が居ますが
もう一人の叔母は祖父が亡くなったときに父はニートの叔母の為に祖母と叔母に財産をすべて相続してもらうべきだと主張したのですが
「お前はずっと優遇されて生きてきたんだから祖母や叔母の面倒はお前だけで見ろ!財産分与も祖母の生活費が必要だろうがニートの叔母がいようがもらえるだけもらう!」
と言ってお金を持って縁を切られたそうです。

姉妹二人ともこんな感じなので何かしらあったんだろうな…とは思います。
19マジレスさん
2024/10/17(木) 04:53:28.50ID:lClev1Zz
>>15
20代後半に差し掛かったところです。
もうすぐ30代が見えてきて、正直焦りもあります。。


これは家族というより完全に私の悩みなんですけど、
20代前半でうつ病になって、ここ最近まで引きこもっていたんです。
ここ数年の最低時給の変更による職場内の給料格差が気に入らなかったらしくてちょっとのんびり屋な性格をしていた私がいじめのターゲットになったんです。
そこに学生時代の友人に借金を背負わされて恋人を寝取られたのが重なって…人間不信になって…
借金のせいで自分が目指していた夢も諦めなきゃいけなくて、人生の目標が全部なくなってしまいました。

夢をずっとひたすらに追いかけてきたから、他にできることが何もなくて
役に立つスキルは前職の接客だけなのにイジメで人間不信になったせいで体が震えてしまうし、口を開けば「ごめんなさい」が口癖に。。

正直新しい職場も怖いんです。
良くなってはきたけど今でもすぐストレスでお腹壊します…
一応リモートで妹と暮らす分には自分の生活費ぐらいは賄えていてある程度貯金もできるぐらい稼げてたんですが
でもAIの普及にあたって今の私の仕事は10年後には無くなってしまいそうで…将来がみえなくて。

妹が大学進学で困ってるというし、自分が30代超えたらきっともう新しい職場なんて簡単に見つからないと思って就職してみたけど自信がないです…
20マジレスさん
2024/10/17(木) 05:05:01.72ID:lClev1Zz
一度未遂したこともあったんですが、そのときにしぬのって苦しくて怖いことなんだって知って
いきていたくないけど、しぬのはこわいし
大好きな家族を悲しませたり迷惑かけるのも嫌。

実家に帰るといつもお父さん、仕事以外の時間は寝てて
顔色悪いし、足先がなんか紫色になってるんです。
一緒に外を歩いたりするとゼーハー変な呼吸の仕方をしていて…
太り過ぎもありそうだけど2年ぐらい前までは一緒にスポーツしたりできていたのに。
父も「娘が全員自立したら早くしにたい」って言うんです。

祖母が亡くなるまで父が生きていてくれるのか怖くてたまらなくて
早く祖母や叔母が居なくなってくれないとお父さんしんじゃうんじゃないかって思っていて
私の今大切なものは家族しかないのに、どうしたらいいのか。

頼れるお姉ちゃんになりたいし自信をもちたい。
みんなで笑顔になりたいです…
21マジレスさん
2024/10/17(木) 05:28:05.26ID:lClev1Zz
父はおっしゃられた通り多分私もそばに居て
家族で結束して安心したいんでしょうね。

妹も全員進学なり就職なりで出ていったらあんなに仕事を頑張ってきて家族を支えてきたのに
頭のおかしな叔母と祖母と病気の自分の体抱えて3人ぐらしですもん。

祖母や叔母がどうしようもできないのであれば
自分に自信をもって家族を助けられるような頼れる姉になれるよう
もしくは発言力を持てるような大人になれるようになるためのアドバイスを頂けないでしょうか。

まずはこんな私でもちゃんと職場で私も働けるんだという自信が必要だと思うので
職場でどうしたら皆に好かれるのかとか、しっかりとした社会人としての心構えをご教示頂きたいです。
22マジレスさん
2024/10/17(木) 11:38:28.00ID:nCgqOfHL
叔母の贅沢を、お祖母様の言葉で、お父様が支えているなら、一番おかしいのはお祖母様です。
お父様がいわゆる「きょうだい児」で貴方がたはそれに巻き込まれているのだと推測されます。
「かわいそう」のせいでお祖母様の愛情の大半が叔母に行き、それをお父様が支えることで、お祖母様の愛情を間接的にもらえるからお父様は支援をやめられない。影に愛着障害があると思われます。そのストレスで暴飲暴食に走り糖尿病になっているのでしょう。
お父様がお祖母様から精神的に独立する事が解決への第一歩だと思います。
お祖母様の不公平な愛情が諸悪の根源ですが、多分治りません。治らない事を前提に動かないと同じことの繰り返しになると思いますよ。
23マジレスさん
2024/10/17(木) 11:48:22.37ID:nCgqOfHL
貴方が叔母に送ったメール、家族が影で言っていた事をまとめたものなのではないでしょうか?もしそうなら、貴方にも愛着障害があるかもしれません。
家族に好かれたいから家族の言葉を代弁した、職場で好かれたいと言う気持ちも愛着障害を象徴しているように感じます。
お祖母様か叔母さまのどちらか、もしくはどちらもがナルシストなのかもしれません。其の辺の知識を身につけると、案外貴方の問題も解決するように思いますよ。
24マジレスさん
2024/10/20(日) 17:39:21.73ID:kJwiKuXE
私も父も愛着障害なのでしょうか…??

正直言って昔から他人に甘えるのが下手でひたすら我慢しては
最終的にこのようなメールを送るなど爆発してしまう癖があります。

昔いじめられていた事があって、そのときに親に一切相談できず学校を卒業して他県に出るまでずっと我慢をしてしまっていて
最終的にうつ病になったりしているので、はっきり言わねばこちらがやられてしまう…という
自身の人生観、というものがありまして…
そこからくる正義感なのかなと思っていました。

父も兄弟の中では弟とはいえ長男なので私と同じように我慢癖とか、家族を自分がどうにかしなきゃみたいな思考があるのかなと思います。
結果的に搾取子みたいになっているのかもしれないですね。
叔母を支援し続ける父が理解できずにいましたがなんだか腑に落ちました。
25マジレスさん
2024/10/20(日) 17:42:40.96ID:kJwiKuXE
>>23
あと好かれたい…というのは
うつ病発症のきっかけが職場でのイジメでしたので、好かれずとも最低限イジメのターゲットにはならないような迷惑をかけない存在になりたい…というような意味合いでした。
どんくさいところがあるので、愛嬌があればそういうのも多少はカバーできるかなと…
人付き合いが苦手な所があって、見えない壁や近寄りづらい雰囲気があると言われることが多いのでどうしたらフレンドリーな人になれるのだろう…??とそういう質問でした。
26マジレスさん
2024/10/20(日) 17:49:14.69ID:kJwiKuXE
メールの文章は家族が言っていた言葉ではありません。

確かに母も父も困ってるどうしようとは言っていたのですが、すべて私が叔母に対して思っている事です
家族より周囲の物事を分析したりどうしてそのようなことになっているのかというのを自分の経験や知識から分析、思考するのが好きで
あとディベートするのもすごく好きなんですよね。
なので家族と話すときは「叔母はこう思ってるんじゃないか?」「こう行動するべきなんじゃないか?」というのをよく家族に意見するんです。

多分家族の何倍もなにかの物事に対して感想というのを抱きやすいのだと思います。
家族に好かれる為というよりは”自分の家族を守り、自分自身に被害を被らないようにするため”だと自分では思っていましたが…
無意識に家族に好かれたい気持ちがあったんでしょうか…??わからないですが、一度愛着障害について調べてみようと思います。
ご意見ありがとうございます。
27マジレスさん
2024/10/20(日) 23:58:30.00ID:eGaE7q/6
>>26
↑のおばちゃんだけど
毎朝毎晩、鏡の前で笑顔の練習してごらん
口を目一杯開けたり閉じたりを2~3回繰り返して頬の筋肉を柔らかくしてから
ニッ!と口角を上げる練習

練習する理由は、まず職場での位置を確立するため
余裕がない表情の人よりも笑顔が多い人が感じ良いに決まってるわ
>>1はそこからスタートするんでしょ
28マジレスさん
2024/10/21(月) 00:14:28.11ID:2FbM87KN
男女関わらず笑顔がある人には近寄りやすい

とにかく>>1は職場の雰囲気をつかんで業務を覚え笑顔でコミュニケーションする
これ最優先

仕事の実績と自分に自信がついたと自覚するまでは
どっぷり実家のことを考えちゃいけないわ
>>1が社会で揉まれることで実家と違う空気をまとうようになるわよ
29マジレスさん
2024/10/21(月) 00:22:35.53ID:2FbM87KN
色んな理由つけてるけど要するに一旦
親 (実家) 離 れ し ろ
ってこと
色々考えるのは自分を成長させてからで良いわ
どんな困難にぶち当たっても鬱落ちしない強靭な心を外部で揉まれて鍛えて

20代の鬱落ちしてた回復途中の小娘では信頼できる実績が皆無なのよ
30マジレスさん
2024/10/21(月) 01:44:49.89ID:1zy1VCW8
>>26
「自分の家族を守り、自分自身に被害を被らないようにするため」とありますが、それは本来親が担うべき項目です。
スーザンフォアードという心理学者が書いた「毒になる親 一生苦しむ子ども」と言う本があります。その中に「親の役割を果たさない親」という項目があります。経済的にも精神的にもそこに当てはまるように思います。その結果貴方は子供ながらに大人の役割を果たさなくてはならなくなっている、いわゆる「アダルトチルドレン」にならざる終えなかったのでは、と感じたのです。
そして、これらの根本に愛着障害があると考えられています。
貴方は「自分の考えで」と書いていますがその考えに至らなければならなかった環境に問題が潜んでいる可能性が高いです。
その環境の根本にお祖母様の存在があるわけです。
一度先にあげた本を読んでみても良いと思います。
責任感から相談できない人達向けにセルフチェックできるように書かれていますから参考にしてみてくださいね。
研究熱心な貴方に、重要な知識と手がかりを提供してくれると思います。
ネットの向こうからですが、応援していますね(⁠*⁠´⁠ω⁠`⁠*⁠)。
31マジレスさん
2024/10/21(月) 04:25:31.29ID:1zy1VCW8
注意点ですが、お父様が悪い訳ではありません。お父様はお祖母様と叔母さまに利用されているだけですが、それを断れないように育てられているのが問題で、その問題が派生して貴方もしんどいか人生になっていると考えられるからです。
本を読めばわかりますが、搾取する人は、指摘されても治りません。説得という選択肢を捨てないと、この後も搾取され続けます。お祖母様と叔母様は、お父様が亡くなるまで「今回だけ」「次はなんとかする」をずっと続け、亡くなった後は貴方がたに頼ってくるでしょう。自殺を仄めかすかもしれません。そういう手口を知ったうえで対処しないと翻弄され続ける案件です。
ネットである程度の知識は手に入りますが、先に挙げた本はそれ以上の知識と対処方法を教えてくれます。
850円くらいで手に入りますから、読んでみてくださいね。
32マジレスさん
2024/10/24(木) 08:51:55.91ID:uI3jBHo7
>>27
笑顔の練習ですね!ありがとうございます。
きっと引きこもってた期間でだいぶ表情筋が動かなくなっているので練習してみます。
マスクの上からでも笑顔って伝わるものでしょうか?
医療系の職場なので口元が見えないんですよね。なるべく笑顔でいるようには心がけてみてます
33マジレスさん
2024/10/24(木) 08:53:37.02ID:uI3jBHo7
>>29

確かに何も実績ないですよね…むしろ心配する要素しかないですし…
実家離れ…がんばってみます。
月1で帰省しろとよくいわれるので親が子離れできてないような気がしますが
なんとか振り切って一人で頑張ってみようかと思います。
34マジレスさん
2024/10/24(木) 08:58:25.28ID:uI3jBHo7
>>31
応援ありがとうございます…!
思ったよりたくさんご意見をいただいて、自分で気がついていなかったことに気がつけた気がします。

説得ではなく、もはや切り捨てる勢いじゃないと祖母や叔母をなんとかすることはできなさそうですよね。
一旦私は私で頑張ってみようと思いますが、父にも教えていただいた本を勧めて家族で読んでみますね。
色々と親身に相談にのっていただいてありがとうございます。
35マジレスさん
2024/10/25(金) 16:57:18.76ID:oRHDll0B
>>34
(⁠*⁠´⁠ω⁠`⁠*⁠)
36マジレスさん
2024/11/04(月) 19:23:27.20ID:0l4DMh4G
相談者さんは家を出て自活しているので、「家族」と言っている人たちは、法律ではもう責任持たなくて良い人たちですね。家を出たので、自分の幸せな人生の為に時間を使ってください。せっかく自立させた娘が困難じゃぁ、父親と母親が不幸です。親の事を想うなら、お金は自部の幸せのために使ってください。それが親孝行。
37マジレスさん
2024/11/04(月) 19:29:50.10ID:0l4DMh4G
特に母親は離婚を考えているくらいの婚家のごたごたに、自分の娘が振り回されるなんて怒り心頭。父親は子供たちに対して立場がないから「タヒにたい」なんて口走る。子供に信じいかけたり迷惑かけるなんて「毒親」です。家を出たのならもうお互いよその家庭。貴女も内情にずかずか入り込まないで、親も親族たちも対等な人間としてみてあげて下さい。努力しないダメ人間はいるし、努力してもできないダメ人間もいる。世の中の真理を受け止めて下さい。
38マジレスさん
2024/11/04(月) 19:39:09.31ID:0l4DMh4G
どうにもならないことを指摘されても、指摘された方は「責められている」と感じてしまう。父は追い詰めてられてしまうし、おばには反感買われて対立してしまうだけ。祖母がおばに援助をするのは当然。自分の子供だから「扶養する義務」がある。法律で決まっていることだから、「祖母がおばに甘い」なんて本来口出しすることではないです。みんなの生活費や相続の心配もしているようですが、「ファイナンシャルプランナー」というお金に関しての通信講座を勉強するとよい。通常6か月程度の勉強で3級が取れるし、講座の費用も30,000円程度です。資格取っておけば自分の就活のスキルとして利用もできるし、自分で親のプランを立ててあげれば、お金の心配も解決します。
39マジレスさん
2024/11/07(木) 02:39:38.15ID:k/49sbCj
世帯分離して、叔母に出ていって貰えば良いのでは?
あと、叔母は軽度の鬱とかみたいなので生活保護受けて貰えばいい、父親が金を出してるみたいだけど叔母には支援出来る程の余裕はないと言えばいい。
で祖母は年金ないのかね。

lud20250217084332
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