- 1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:35:02.28
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>900を取った人が立ててください。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART177～208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58
- 2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:36:02.13
- □主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
- 3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:36:36.28
- またか>>1死ねよ
- 4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:36:37.73
- 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
- 5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:37:34.09
- □参考リンク
11jigen氏まとめ http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt
- 6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:38:31.90
- 調査委員会の調査報告書 （3月31日付け） を受け取りました。驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。
特に、研究不正と認定された2点については、理化学研究所の規程で 「研究不正」 の対象外となる
「悪意のない間違い」 であるにもかかわらず、改ざん、ねつ造と決めつけられたことは、
とても承服できません。近日中に、理化学研究所に不服申立をします。
このままでは、あたかもSTAP細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず、到底容認できません。
画像を合成し 「改ざん」 と認定されたレーン3の挿入について
Figure 1iから得られる結果は、元データをそのまま掲載した場合に得られる結果と何も変わりません。
そもそも、改ざんをするメリットは何もなく、改ざんの意図を持って、Figure 1iを作成する必要は
全くありませんでした。見やすい写真を示したいという考えからFigure 1iを掲載したにすぎません。
「捏造（ねつぞう）」 と認定された画像の取り違えについて
私は、論文１に掲載した画像が、酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して
掲載したもので、単純なミスであり、不正の目的も悪意もありませんでした。
真正な画像データが存在していることは中間報告書でも認められています。したがって、
画像データをねつ造する必要はありません。
そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中で
ミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです。
なお、上記２点を含め、論文中の不適切な記載と画像については、すでにすべて訂正を行い、
平成26年3月9日、執筆者全員から、ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。
朝日新聞 （2014年4月1日）
http://www.asahi.com/articles/ASG413W60G41PTIL00S.html?iref=comtop_6_01
- 7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:39:38.11
- 【サイエンス】理研調査委員会「不正行為は小保方さん一人で行った」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396357820/
【STAP騒動】文科相「調査は不十分」と理研に再提出求めるも「今国会中に関連法案を成立させたい」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396355235/
【STAP騒動】 「悪意のないミスなのに捏造だなんて！」 怒りの小保方さん、コメント全文★９
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396394121/
【ＳＴＡＰ細胞】菅官房長官「誠に遺憾だ」 小保方氏の不定行為認定にコメント
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396337501/
【STAP細胞】存在は謎のまま 不正行為は「小保方氏ひとり」 理研
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396353610/
【ＳＴＡＰ細胞】小保方晴子研究ユニットリーダーに不正行為があったとする調査結果を発表、理研
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396316290/
【STAP騒動】小保方氏は体調不良で療養中 代理人弁護士
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396334036/
【科学】STAP騒動で日本人研究者への信頼が揺らぎ、肩身の狭い思いをしている人も…甘すぎる理研の危機対応
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396013351/
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★７
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395785664/
- 8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:40:53.65
- >>1
ここ重複だから
次スレはこっちな
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/
（実質208）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396403403/
ここは実質211
- 9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:52:45.06
- STAP論文疑義調査最終報告まとめ
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点 。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点 。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点 。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。 また 、 これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1
【 結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した 。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
- 10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 12:59:55.54
- 弁護士雇ったのはGJと言わざるを得ない
下手すれば生命に危険が及ぶだろ
なりふり構わなくなるとモラルなんか軽く吹っ飛ぶ
- 11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 13:05:34.58
- こんなのが世の中に存在するのか?ってレベル。
何もかもメチャクチャなことやってるのにまだ抵抗している。
反省も謝罪もなし。むしろ開き直って悪意ないんだから何が悪いんだ?って・・・
警察早く逮捕しろよ。
- 12 ：浅見光彦：2014/04/02(水) 13:34:43.30
- 悪意がない、僕は信じる。
彼女のほうが正論だ。
反論は当然。
あれが捏造と判断とは理研側こそレベルが低い。
僕も岐阜の大学の研究室にいたから分かる。捏造とは言えない。
僕の知人も、大げさすぎると苦笑していた。
彼女の反論こそ、正論だ。
君たちは分かってない。
彼女こそ、擁護されるべきなんだ。
理研側は、彼女をとことん守る義務がある。
理研を辞めたら岐阜の大学に来るといい、彼女を擁護してくれる。
でも僕は、世の中の人たちは彼女が大好きだと思ってるけどね。
- 13 ：浅見光彦：2014/04/02(水) 13:37:13.77
- 彼女は謝罪の必要は無いよ。
謝罪が必要なのは、理研側やマスコミだ。
- 14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 14:13:10.20
- 止まった？
- 15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 15:24:18.69
- てｓ
- 16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 15:50:32.83
- このスレは汚染されています
誘導
STAP細胞の懐疑点 PART210
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/
- 17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 16:31:17.87
- http://openblog.meblog.biz/
- 18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 16:58:49.46
- ジャップは本土地上戦なしで空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ民族
戦争犯罪前科者・敗戦民族ジャップ
捏造・インチキ・ごまかし・詭弁民族
調査捕鯨（爆）、STAP細胞（爆）、満州事変（インチ自演列車テロ）
- 19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:37:55.62
- 理研 特定法人先送り
小保 解雇により法廷闘争へ
笹井 次期センター長見送り
若山 戒告
丹羽 表向き処分なし
大和 銀河の彼方へ
こんなところか
- 20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:48:33.07
- ＳＴＡＰあげ
- 21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:49:35.35
- Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
https://mobile.twitter.com/ProfessorKenLee/status/451191487301042177
- 22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:49:42.71
- Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
https://mobile.twitter.com/ProfessorKenLee/status/451191487301042177
- 23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:50:28.66
- Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
https://mobile.twitter.com/ProfessorKenLee/status/451191487301042177
- 24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:50:36.74
- 誘導
STAP細胞の懐疑点 PART210
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/
- 25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:50:42.26
- 何で連投してるの
既出だぞ
- 26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:51:33.77
- スレどこだ。ループしてるよ。
- 27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:52:06.35
- 誘導
STAP細胞の懐疑点 PART210
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/
こっちは雑談で落とすぐらいかね
- 28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:52:40.53
- >>21
信者に絡まれて気の毒ww
- 29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:54:33.60
- 石井秀数 いしいひでかず
@ishii_hidekazu いままでは、理研がキワドイ研究成果を小保方氏に押し付
けてでっちあげたのかと思ってたけど、今日の新聞読む限り、逆だな。小保方
氏の手柄を理研がよこどりしようとしてる、が真相。
https://twitter.com/ishii_hidekazu/status/451281030998016001
- 30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:59:37.03
- 早稲田法学部
- 31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 17:59:40.14
- >>29
誰かと思ってみてみたら、ただの文系の素人の方じゃん
- 32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 18:01:37.91
- 週刊新潮
捏造指摘に反論した「疑惑の割烹着」単独取材
全メディアが追う渦中の人
「小保方晴子」博士直撃の一問一答！
- 33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 18:11:28.78
- >>12
猿並みの低能仲間はそうかもな
君、岐阜の研究うんぬんって
学部の頃にでいりしてた？
頭悪すぎてなあ、研究者とは思えん論法だよ
「確信こそ真実の根拠」
「(僕と同意権の)世間の良識こそ真理」
ただの馬鹿でしょ
- 34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 18:13:01.64
- >>29
なんだわ、このバカは
世間の低能紹介いらない
- 35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 18:17:16.55
- >>32
三十路でピンクのコートか…
その内単独グラビアとかやるんじゃないかと心配になる…
- 36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 18:26:18.21
- あたしを擁護したらナメさせてあげるわよ
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ あんたもナメたいんでしょ♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ＿.＼___ _ ﾉ( ((
( ((／ / ├─-..,
)/ ゝ ￢ ,ｒ一 )
|ノ r" /
／ `ｙ
{ c | c |
ゝ 人 丿
`- ー' ＼ __,. ィ
ゝ / /
/ ρ /ノ
／ 〈
- 37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 18:31:20.85
- >>36
これまでのＡＡで一番よい、グッドジョブ。
- 38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 18:50:02.11
- こっち先つかったら
- 39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 19:14:52.90
- >>36
舐めすぎﾜﾛﾀｗ
- 40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 19:46:29.44
- 脂っこさがイマイチ
- 41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 20:02:44.23
- ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
- 42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 20:56:42.24
- てすと
- 43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:16:53.49
- ／ ヽ,, <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／/ ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
- 44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:17:11.63
- てｓ
- 45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:18:29.49
- STAP細胞の懐疑点 PART211
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396430908/
- 46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:18:58.26
- 長年、この研究をしてきたというバカンティが論文書いて出しているはず
今回、正式にSTAP論文を新たに出していない時点で察するべきだと思うんだがな
- 47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:19:55.46
- >>35
目立ちたがりの女子穴や芸能人並だなｗ
- 48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:21:09.71
- 【誘導】
STAP細胞の懐疑点 PART211
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396430908/
- 49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:22:08.60
- >>32
このオボちゃんは深津絵里みたいでかわいいな
- 50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:24:09.34
- 「大きな力」って、理研の圧力ってこと？
- 51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:35:38.71
- そうです
- 52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 21:48:50.83
- 何がや？ｗ
- 53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 22:14:36.07
- 万力のことかと思われる。
- 54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 23:15:33.52
- 本人が実験を再現したので、実験が上手くいかない研究者に再現するところを見せて証明すればいいと思うよな。
実験は上手と下手で大きく左右されるので、何か重要な要因が抜けているのかもしれない。
しかも研究は弱肉強食の世界なので、騒ぎに乗じてわざと再現に失敗してる可能性も捨てきれない。
- 55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 23:36:43.37
- ソーシャルクライミングRPG『CDB大疑獄大脱走』
バックストーリー
2014年、ソーシャルクライミングという業が世界中に広まっていた。 数年前、ムーリシュオボカタは、
W軍の新卒として就活で駆けめぐっていた。
形勢悪く敗走中、ササイ、ニワの組織人とAOで見つけたCDBに滑り込み、３つの扉に入った。
そして、それぞれD論、研究室、すっぽんを手に入れた。 論の名は”刺激惹起性多機能性獲得細胞”。
３人はその知恵と力と資金によって無事、就職に成功した。
その後、数年を経過して、ムーリシュオボカタはユニットリーダーになっていた。
ソーシャルクライミングの更なる激化に数年前の記憶から突き動かされるものを感じ、
その因果関係から自由になるために行った最初の策『リケジョ報道』。 それは内容全部がセンセーションの権化となっていた。
そのため思わず造った――STAP細胞がムーリシュオボカタを助け、そして、 たたかうごとに、STAP細胞はより強力な疑惑へと進化していった。
女子医科大学、セルシード、カッシーニ、ふとした事から友情を交わしたバカンティ
ソーシャルクライミングのライバルとSTAP捏造の疑獄から解き放たれるため、ムーリシュオボカタは次々と襲いくるモンスターと戦う。
- 56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 23:37:57.71
- 【ヴァカの話術】
<case1>猿からＳＴＡＰ細胞を作製し移植に利用する実験
ヴァカ「驚くべき結果が出ている」
<case2>ＳＴＡＰ細胞の再現実験
ヴァカ「香港の大学が我々の示した手順で多能性細胞の再現に期待が持てる結果を得たとの報告を聞いていて喜んでいる」
--------------------------------------------------------------------
→ 「驚くべき結果」＝成功はしていない
→ 「再現に期待が持てる結果」＝成功はしていない
- 57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/02(水) 23:45:22.16
- >>56
自分の体液を自分に注入したら、栄養剤にはなるんじゃね？
- 58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 01:20:05.69
- http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/
香港中文大学、STAP細胞作製の再現に成功か
香港中文大学の李嘉豪教授は、STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、
このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。
- 59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 01:45:15.59
- へへへ
さてさて
- 60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 02:18:16.66
- カルテは数年の保管義務があるからなあ
- 61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 08:27:05.02
- オボボの会見が楽しみ
- 62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 08:46:53.15
- 凹が今、会見したって、泣くだけに決まってる。
「STAP細胞はあるんです！信じてください！」なんて主張は迷惑極まりない。
それで優秀な研究者の時間と金を無駄にする。
理研がしっかりトドメを刺してから、理研側スタッフと一緒に会見させるべき。
- 63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 08:47:48.79
- >>58
馬鹿釣るにはちょうど良い記事だなこれ
- 64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 08:48:33.23
- >>62
会見っていつなのか予定されているの？
- 65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 08:53:42.88
- >>62
いや、理研を通す必要はないよ。小保方が勝手にやればいい。頭のおかしい人が
「宇宙人はいる」と主張すればそれを信じる人間がいくらかでてくるが、そのせいで
研究者は迷惑しないでしょ？
- 66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 08:58:11.52
- 人生一攫千金のチャンスの方々
・暇なポスドク
追試して公表すれば、マスコミが注目するスター研究者になれるぞ。
STAP成功すれば、ノーベル賞だし、再現できなければ、凹を批判すればいい。
絶対負けることのない、１００％勝てる勝負だぞ！
・暇な弁護士
とりあえず弁護団に手弁当でもいいからって、三木弁護士に売り込んで紛れ込め。
凹を援護して、理研批判すれば、マスコミが注目するスター弁護士になれるぞ。
凹が負けても誰でも当然と思うから経歴に傷つかないし
絶対負けることのない、１００％勝てる勝負だぞ！
- 67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 09:00:41.62
- うむ
むしろ、理研という国内最高のはずの研究所がまだ対応している
しかも、コピペだらけの論文を出すような人間に、だ
随分、奇妙な話だ
- 68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 09:01:55.49
- 理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf
野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
小保方さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽さんコネント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf
- 69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 09:07:33.81
- 小保方先生
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 08:40:27.83
大きな流れに潰されそうですけどwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 09:13:40.06
- 凹含めて理研をずっと叩いてきた非難派だけど、さすがにマスク写真見ててつらいわ
ゴーチはバイオリン少女の件といい非道なことやっていたわけで、
些細（傲慢）と凹（捏）を合わせたような人間でしょ？
一方、凹の捏は悪事というより早稲田の環境のせいもあっての天然
身近な都合の良い男にすり寄る女（もしくはおべっか男）はどこにでもいるし犯罪じゃない
弱者を踏みにじったり、大それた悪事のシナリオ書いて動いてたりしたわけでもない
※凹のせいで職を得られなかった優秀な博士号保持者が１人いるのは確かだが、
それはちゃんと審査しなかった早稲田や理研の採用担当者が悪い。凹が
採用担当者も見抜けない緻密な詐称をしたわけじゃない
研究の世界から永久追放確定的だし、まともに表も歩けないし社会的制裁はもう十分
むしろ、些細＆理研カンパニーが巨悪
凹を弄るのが巨悪を追及のに役に立つのなら、もうしばらく凹ちゃんには
犠牲になってもらうのも仕方ないかもしれないが
- 71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 09:27:48.99
- なんか一か月前に予感してた通りになりつつある感じだわ。
ま、それだけ起きるべきことが起きてるわけで、理研の危機管理担当の無能ぶりが際立つが。
777 名前：名無しゲノムのクローンさん:投稿日：2014/03/09(日) 22:55:13.05
いまのところ理研はオボが捏造の常習犯なのを笹井は「うっかり」見過ごしてしまった、という落としどころが狙いかな？捏造の幇助自体は大和あたりが指導してるんだから別途裁けというシナリオで。
しかしオボの邪悪な女子力は米国仕込みだから手ごわいぞ？良い見せ物になるから外野としては楽しみでしょうがないが。
最初は笹井との肉体関係をタテに脅すだろう。多分今はその段階
それでも切り捨てられると判れば、次は「言われた通りにやっただけで自分も笹井の被害者。さもなければ共著者が見過ごすこと自体がおかしい」という法廷闘争を起こすだろう
いずれにしろ笹井とCDBは吹っ飛ぶしかない結末。とんでもない女に手を出してしまったね。ご愁傷様、となるしかない気がする。
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/10(月) 07:39:29.86
捏造を次々とやらかす精神の持ち主が、「あなたの論文は捏造と判定されますので懲戒解雇とします」であっさりと引き下がる訳がないよな
昨日もあったけど現段階で不適切な関係をネタにS井は脅されて善後策を必死に取ってる状態じゃないか？
それでもし単独で葬られそうになれば、組織ぐるみの捏造に従っただけと告発して、戦う女への変身を演じることで、自分自身は評論家などで生き残る作戦に出るだろう。
この女相当の食わせ物と思った方がいいぞ？理研の幹部の皆さん。見てる外野は楽しめるが、それこそ女は舐めないほうがいい。
あとくれぐれも、日本の研究者全体の信頼を貶める結果だけは招かんようにしてくれ。たとえ理研は沈んでも。
- 72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 09:32:00.70
- 香港中文大学、STAP細胞作製の再現に成功か (Wired)
http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/
http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/2/
（魚拓）
http://megalodon.jp/2014-0403-0725-09/wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/
http://megalodon.jp/2014-0403-0726-00/wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/2/
産経（魚拓）
http://megalodon.jp/2014-0402-2310-17/sankei.jp.msn.com/wired/news/140402/wir14040222320001-n1.htm
http://megalodon.jp/2014-0402-2310-30/sankei.jp.msn.com/wired/news/140402/wir14040222320001-n2.htm
Livedoor
http://news.livedoor.com/article/detail/8696032/
http://megalodon.jp/2014-0403-0930-15/news.livedoor.com/article/detail/8696032/
- 73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 10:00:01.78
- >>70
とりあえず、STAP教団に入団せえ
- 74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 10:00:50.34
- てｓ
- 75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 11:05:32.53
- >>70
>一方、凹の捏は悪事というより早稲田の環境のせいもあっての天然
早稲田のせいにすんなよ。
捏造が悪事じゃなかったら、一体何なのか。
- 76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 11:08:51.02
- >>75
じゃあ、さっさと早稲田の他のコピペ博士も学位剥奪しろや
- 77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 11:11:30.62
- 森口が小物に見えてしまうくらいの女子力だ。
- 78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 11:14:09.30
- >>66
うまいこと言うなw
- 79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 12:13:23.03
- 早稲田は早稲田でしっかり一連のコピペ博士達の博士号取消処分を頼む。
凹並みの猛者がたくさんいるんだから。
- 80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 16:39:57.12
- おはようございます
- 81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 17:53:17.00
- へへへ
さてさて
>>66 ←ただのばかだね
- 82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 18:29:12.99
- 自己愛性パーソナル障害か
経験があるだけに、弁護士を同情してしまうわ
- 83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 20:16:43.74
- 過疎あげ
- 84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 21:23:16.80
- 些細な問題だ
- 85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 21:35:16.63
- へへへ
- 86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 21:43:48.72
- ち○こ
- 87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 21:53:02.20
- うむ
むしろ、理研という国内最高のはずの研究所がまだ対応している
しかも、コピペだらけの論文を出すような人間に、だ
随分、奇妙な話だ
- 88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 21:59:52.14
- ガラパゴス的理研 → ガラ研 → イグアナたちの離島
- 89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:13:02.36
- 断言する
向こう１０年間日本人科学者によるノーベル賞受賞はない
- 90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:21:43.94
- 丹羽研究室にはES製造ラインがあってそこに泊まり込んでたんだよ
製造途中の受精卵～桑実胚～胚盤胞の状態のESマーカー出てる細胞はいつでも盗めた
盗んだのがES細胞であるとは限らない
ES作成途中のものを盗むと遺伝子としてはESマウスと同じ系統になる
小保方が必要だったのは、ESに似てるけどESとちょっと違う細胞
特に、受精卵～桑実胚～胚盤胞の状態の細胞が酵素でバラされていると、それは胎盤になる能力も持つから「ESを超えた」と言えることになる
若山実験で単一細胞ではキメラにならず、細胞塊でなければキメラにならなかった理由は
受精卵～桑実胚～胚盤胞の細胞はわずかに分化しているために、分化したセットが揃わなければ発生が止まってしまうから
- 91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:22:14.90
- 小保方の記者会見は最高のエンターテイメント・ショウだ
- 92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:29:27.12
- この手の話でよくあることだけど、不正の調査中に当該本人の出勤を停止して
出勤停止期間中の給与を出すのは法的にやむを得ない。
我が国の憲法は一事不再理の原則を持ってる。
同一の事案では一度しか処罰できない、ということ。
会社の懲戒処分についても、当然これは適用される。
出勤停止して給与を支給しなかったら、その不支給をもって懲戒処分ということになり
解雇などの処分は追加できない。
感情的には違和感あるかもしれないけど、これはしょうがない。
- 93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:33:27.83
- しかし笹井への恐喝手段で使って、それが恐喝手段としてまだ有効に機能してるってことは、理研トップはセルシード絡みの事は知らず、
笹井とその周りの限られたグループのみが応じてるんだな。あるいは全員巻き込まれてるのかも知れんが。。
でもこのままでは、理研はズタボロ、日本の研究所の信頼もズタボロのテロ行為だな。特捜の皆さん、今こそ錦の御旗でイケますよ！
- 94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:34:14.75
- 素人なら許されたが博士には許されない
博士剥奪＋理研追放が妥当
- 95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:43:53.86
- まずほとんど死ぬ 1ショボン
再現できないみたい 2ショボン
SCにTCR再編成はないよ シラー・・・
話題に上らなくなって一ヶ月まさかこんなことになろうとは
- 96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:44:46.56
- おぼかた・・・・未熟な研究者
のよりん・・・・未熟な管理者
- 97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 22:51:13.39
- でもネット上にばらまかれている誹謗中傷を
１つ１つ徹底的に訴えていけば１億くらい稼げそうだがなｗ
- 98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 23:13:26.40
- やってる奴はガキだな
スレ乱立いたずらして遊んでるだけだろ
- 99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 07:16:37.31
- い
- 100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:32:42.15
- その乳揉ませてくれたら罪一等減ずる
- 101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:52:54.19
- まあ、懲戒はこれから下るわけだし、なあなあで辞めないで
ガチ捏造レッテルくらって辞めたいんなら仕方ないわなぁ
- 102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:58:59.68
- STAP国際特許（米国弁理士から米国特許庁へ提出）
フロントページの上から数行目、ボックスをクリックすると希望の画像・図表・明細などを閲覧できます。
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2013163296&recNum=1&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=&tab=PCT+Biblio
Applicants: THE BRIGHAM AND WOMEN'S HOSPITAL, INC. [US/US]; 75 Francis Street Boston, Massachusetts 02115 (US).
RIKEN [JP/JP]; 2-1, Hirosawa Wako-Shi Saitama, 351-0198 (JP).
TOKYO WOMEN'S MEDICAL UNIVERSITY [JP/JP]; 8-1, Kawada-cho Shinjuku-ku Tokyo, 162-8666 (JP)
Inventors: VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)
- 103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:08:00.73
- 調査委員会は、米国特許出願との関わりを把握していなかったもよう。
１．今回、調査委員会の不正認定で、この特許が成立する可能性はほぼゼロになった。
これによりSTAP細胞技術は公知の事実となって、世界のだれも特許化できなくなった。
ただし、特別な操作を加えるときは其の部分のみ特許化可能。
２．少なくとも形式上、特許出願に当たり理研は審査を行って適切認定をしているので、
その後この特許をなぞって執筆・作成・投稿されたネイチャー論文に関しては、不正認定は成し得ても、
これを根拠とする懲戒処分は、一次不再理の原則により不可能（無効）となるであろう。
３．つまり今回の不正認定によって、特許は成立せず、関係者の処分もままならないという迷路に入り、
進むことも、退くこともできない事態に陥ったといえよう。
- 104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:30:58.83
- こいつの脳内にはあるんだから、しゃーない
それより、大学からコピペしてたんだろ？って聞いた方がいい
してたのは間違いないんだから
- 105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:32:04.45
- スライド原稿をPDF公開！！！ サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る
クローン人間の倫理
（ＳＴＡＰ細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か？）
science-basara.com/column/clone-2/
STAP細胞＠理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/
- 106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 09:55:53.31
- >>105
コピペにマジレスAA載せるなよwwww
- 107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 11:39:42.25
- >>100
賛成
- 108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 13:04:46.92
- デヴィ夫人「大の大人が、よってたかって女性一人を潰しにかかるなんて異常ですよ！」
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1365.html
- 109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 13:19:13.35
- >>108
えへへ、みんなでいじくると
楽しいよ
前から後ろから、上から下から、左右から
女狂喜、失禁失神
男満足、征服感
- 110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 15:12:26.21
- 梅
- 111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 16:43:51.61
- うめ
- 112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 22:03:18.91
- てｓ
- 113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 22:05:46.25
- ip開示請求
- 114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 23:13:11.32
- 現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の公開
(３)小保方研究室に残っていたサンプル
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った理由
これ以外にも何かありますか？
- 115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 10:38:00.61
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1304948436/652
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 02:30:21.63
- >>114
おまえの小保方の奨学金に対する不思議を無視することに
意図的な闇を感じるわ
- 117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 09:39:54.70
- 117
- 118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 09:49:57.36
- スレ立て荒らしの糞野郎、氏ね！
- 119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:04:16.92
- Oct4陽性→バカに気に入られたくて
キメラマウス→理研に潜り込んだもののキメラマウスは達成できず、若山研の鼻つまみ者となり、次年度から若山が山梨大へ移ることになったが自分は連れて行ってもらえそうになく、学振PDも前年に続いて落ちたので、翌年プータローになるのを恐れて
- 120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:14:56.96
- すでにカキコもあったように
どうやら、不服申し立て → 裁判 → （概ね1年後に）和解 → ムニャムニャ、のストーリーです。
- 121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:24:40.65
- 普通じゃないからな
自分に非はない、でも理研も恨んでいない
小保方晴子は静かに暮らしたい
今までのように理研で働きたいってだけで異常だ
博士号すらなくなったら割烹着来て食堂のおばちゃんくらいしか
やることねーだろ
- 122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:36:22.06
- それは理研に残りたいだろう
ホテルで毎日宿泊
別宅にマンション
高級ブランド身に付けて研究室で妄想して給料貰える
こんな生活1回したら抜けられない
- 123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 10:43:27.40
- 次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
- 124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 11:16:34.76
- 現存スレです。
STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/
STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/
STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/
STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/
- 125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:03:37.18
- 現存スレです。
STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/
STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/
STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/
STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/
STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/
- 126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:05:00.18
- 2011年丹羽＋大塚論文を載せたDevelopment誌はすごいぞ
Editor biographies
http://dev.biologists.org/site/misc/editor_bios.xhtml
小関明彦（はるひこ）：現在：統合生命医科学研究センター（横浜） 免疫器官形成研究グループグループディレクター
現在：理研外部評価委員会委員長、natureに小保方論文を推薦して通したというレスがあった
Austin Smith is MRC Research Professor of Stem Cell Biology and the Director of the Wellcome Trust Centre for Stem Cell Research in Cambridge, UK
Development Editors
Yoshiki Sasai(笹井芳樹）
西川伸一：Shin-Ichi Nishikawa：理化学研究所 発生再生科学総合研究センター 特別顧問（前副センター長）/ JT生命誌研究館 顧問、科学技術振興機構iPS細胞と生命機能 研究総括（領域アドバイザー7人の中に丹羽さんがいる。№２は山中さん）、
文部科学省 科学技術・学術審議会専門委員、厚生労働省 厚生科学審議会専門委員
小関明彦：Haruhiko Koseki
松崎 文雄:Fumio Matsuzaki CDB中核プログラム非対称細胞分裂研究グループ・グループディレクター
- 127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:15:49.32
- sage埋め推奨
- 128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:18:12.42
- >>127
ばか、ageてこのスレ消化するんだよ。
もったいないだろｗ
- 129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:34:15.48
- どこもおかしくないだろ、要するに駅から見れば、列車が動いているし、
列車から見れば、駅が動いている。だから相対的だって言ってるんだろ！
- 130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 12:46:46.32
- ねずみケーキのレシピについて教えてください
- 131 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/04/06(日) 13:05:15.80
- ∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
- 132 ：大川修三 ◆e91dOdCUrU ：2014/04/06(日) 13:06:19.52
- ＞131
無駄乙。
- 133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:08:27.14
- 小保方晴子さんと佐村河内守さんの共通点を教えてください。
- 134 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/04/06(日) 13:11:35.94
- ■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■
- 135 ：大川修三 ◆e91dOdCUrU ：2014/04/06(日) 13:13:11.53
- ＞134
無駄乙。。
- 136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:22:30.92
- 週刊誌を読んだら、ES細胞を使っても緑色に光ることはないんだろ？
じゃあ、若山に提供されたやつはどうなってたの？
- 137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:33:27.46
- バカンティさんの方が知ってるんじゃなかろうか。
- 138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:34:17.08
- バカンティを未熟呼ばわりですか
- 139 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/04/06(日) 13:35:18.61
- □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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- 140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:36:59.37
- キムワイプなんて研究者にティッシュがわりに使われてるって知ったら失神しそうだな
春に増える消費量の謎w
- 141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 13:45:38.76
- 変に内部で調査するより司法に任せたほうが告発されたものも
精神的に整理がつくと思う。 無罪ならそれでよろしい。
警察や司法は何のためにあるか分からない？遊ばせておく組織じゃないだろう。
- 142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:05:23.31
- 小保方は一貫して捏造はしていないと主張している
それはつまり、笹井らに捏造を命令されてやったわけでもないし、
そもそも命令すらされていないということを暗に示している
笹井が黒幕ならはじめから笹井の関与を仄めかしておくのが最善手であって、
いつもの後出しジャンケンで元の主張を覆したらより信用を失うだけ
まあ今後も、「ミスでした」「私は気付かなかった」で押して「それに気付かなかった共著者も悪い」
という方向に誘導してくんだろうけど
- 143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 14:05:56.56
- 欲に目がくらんで実績なしの学位採りたて女をPIにした。
その結果が今回の事件の原因。当たり前の人事をしていれば起きなかった。
さて、責任は誰がとるんかね？
- 144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 16:57:23.82
- 小保方死すともSTAP死せず
- 145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 17:24:44.08
- 小保方氏の、捏造とかはいいからSTAP細胞があるかどうかをみんなで協力して見つけ出して欲しい。
- 146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 17:28:26.50
- 捏造とかはいいのかよｗ
- 147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 17:56:56.39
- もし庭が「下村さんもあんな事件に巻き込まれて気の毒だ」なんて考えたのなら、
今回の事件に加担する素地はやはり持っていたと考えるべきなのだろうな。。
- 148 ：婆娑羅 ◆mB5vjmJqME ：2014/04/06(日) 17:58:12.22
- 【クローン動物の解体】
哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に
ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法（クローン動物の解体）がある。
「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル（ガードン）だけでなく
羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が
不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが
ヒトクローン生産に成功したと発表している。
- 149 ：婆娑羅 ◆mB5vjmJqME ：2014/04/06(日) 17:59:03.11
- 【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空（捏造）の可能性】
生産したクローン人間を殺害/解体して臓器を生産する方法の、倫理的問題を
カモフラージュするために 人工万能細胞（IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか
と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、
STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も そう考えれば説明できる。
IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか？実体は初めからない可能性を
慎重に検証すべきだ。詳細は
science-basara.com/column/clone-2/
science-basara.com/column/stap/
- 150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:20:35.16
- オボの言うように些細な刺激で細胞の初期化が起きるなら動物細胞を培養してる過程で
多能性細胞が発見されてるはずだよね。培養環境自体ストレスだもんね。何十年も細胞の
培養は行われてたのに発見されなかったことの方が奇蹟だよね・・。
- 151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:21:19.29
- 丹羽の会見って明日本当にやるの？
まだ時間も決定してないし
- 152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:28:28.49
- 早稲田大学は動きなしか？
- 153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:41:12.76
- 明日丹羽が本当に会見するなんて信じられんわ
- 154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 18:53:57.68
- 小保方D剥奪されたら、茂木先生の下で取り直せばいいんじゃね?
- 155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:05:09.98
- 本日夕のバンキシャより
共同研究者
「小保方さんが毎回確実に作ってくるので、簡単にできるんだなあと、つい確認を怠ってしまった・・・」
はよ作って調査委員会へ出せ
- 156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:07:20.77
- オボコちゃんいじめすぎて入院されたら、おもしろくないだろ！
やっぱ来週の会見には主役のオボコちゃんに登場してもらわないと。
だからみんなでやさしくしようよ。
- 157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:17:34.97
- 丹羽「STAPはある。私は見たんだから。私は見たものしか信じない」
ごめん、これって動画ある？
丹羽はこういうキャラなのか、意外だ
- 158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:28:02.62
- 笹井はｉPSがでなければ、ES細胞研究の第一人者で
ノーベル賞狙えたでしょ
- 159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:31:14.11
- ニハさーん、よかったねえ
簡単・確実に作れるらしいですよー
- 160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:33:32.81
- >>157
- 161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 20:04:29.36
- 自分で論理的思考や科学的思考を訓練しなかったら
１万年前の人間と頭の中身は同じ
そういうことだろ
- 162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 20:36:03.03
- 男女論で語るのは無理あるわな
小保だけじゃなく些細も主犯だから
- 163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 20:57:18.66
- 森口って、博論のコピペもないし、小保方より業績はもちろんあるし、
公正に考えて、森口と小保方が同レベルではない。
森口は、ノーベル賞に乗っかっての実験。
小保方は、ノーベル賞自体をぶんどろうとした。
- 164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 21:47:00.98
- 今ＮＨＫみてるけど、山中教授最高だわ。
- 165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:34:22.10
- >>164
録画したわｗ
- 166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:45:32.98
- スレッド一覧を見たが
...
まともにスレ立てもできぬ馬鹿ばかり。
- 167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:46:33.20
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http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
- 168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 22:47:11.90
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
- 169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:05:12.97
- 竹市ってまだセンター長？
いつ退任するんだっけ？
- 170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:48:00.20
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
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- 171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 10:44:40.48
- おつかれさまでした。
- 172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 10:55:36.62
- はい、ありがとうございます。
- 173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 11:19:46.58
- 今ビール1本目飲み干す。
- 174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 11:22:02.94
- ビール2本め突入。
- 175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 11:46:46.17
- 今日はこれでやめるわ、風呂入る。
- 176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:19:18.25
- 風呂上がって3本目なんですけど、飲み過ぎかな？
- 177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:21:44.77
- 記者会見を明日に控えて
工作員が大量スレタテ妨害かwwww
わかりやすいなwwww
- 178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:25:52.18
- <<177
恥ずかしいやつ発見、釣られるなよ、ああ恥ずかしい
- 179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:49:33.46
- ＞178
おまえ安価の打ち方間違ってるyo
- 180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:51:40.73
- <<179
わろた
- 181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 13:13:34.81
- 飽きた、今から落ちます。スレ落ちではないぞ。また今晩。
- 182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 14:02:35.23
- あげてみる
- 183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 14:22:21.43
- きんたま
- 184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 18:32:27.55
- 今北四業
- 185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:06:06.56
- NHKも北
- 186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:24:08.05
- 中国北
- 187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:32:57.56
- クローズアップ現代きてる
- 188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:45:55.74
- 正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/
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- 189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:50:56.81
- 不服申し立てが通らなかったら裁判かなぁ
- 190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:52:07.71
- 裁判起こして小保方が買ったとしても
もうその先はないだろ
- 191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:00:06.18
- おぼちゃんの希望
委員会は全員外部の人を要望している
いいねー理研の３委員を
上先生
山中先生（無理）
矢代先生
に入れ替える
- 192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:00:34.69
- 正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/
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- 193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:08:27.01
- 再現実験は外部に委託してやるべき
- 194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:09:00.35
- 誘導
正しいスレ STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/
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- 195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:24:20.98
- >捏造の説明は理研の責任by若狭
ちゃんと、画像が捏造されてるって説明してるだろ
捏造っていう意味しってんか？この弁護士
凹が正しいデータだっていう証明しないといけないんだろ！！
- 196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:42:32.81
- おぼちゃんセーフで雇用継続
半年後国民の怒り爆発てコワくないのか不思議だ
- 197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:56:10.61
- 弁護士が不正の調査委員会に入っているｗｗｗ
- 198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:04:39.59
- ＮＨＫきたー小保方トップきたー
- 199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:22:29.10
- 弁護士がカスしかおらん
- 200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:29:25.15
- ここは、自称弁護士が湧いとるな
- 201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:44:32.99
- 生物板も地に落ちたなあ、まるでﾆｭｰ速ﾌﾟﾗｽみたいだ
- 202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:58:48.73
- ＧＲＥＥのグリキューみたいだね
- 203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:14:12.26
- グリキューとかお前餓鬼だろ
- 204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:17:26.39
- 誘導
正しいスレ STAP細胞の懐疑点 PART241
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- 205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:39:02.82
- モバゲーは今でもありますか？だいぶ前にネカマで参加していました。ＩＤ紛失しました。
- 206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:57:42.89
- ググレカスｗ
- 207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:11:39.99
- はいわかりますたｗ
- 208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:12:10.01
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
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- 209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:27:54.26
- 理研はオボによって堀を埋められつつ有る
- 210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:44:05.57
- 早稲田もなｗ
- 211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:45:31.61
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
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- 212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:47:12.61
- 早稲田の博士号取得者ガクブル状態
- 213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:48:02.50
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/
このスレは 放置 放置 放置 放置 放置 放置 放置 放置 放置 放置
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- 214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:00:20.13
- 早稲田も地に落ちたな、ま昔からだが。今に始まったことではない。
- 215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:00:36.50
- 埋め
- 216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:03:12.66
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/
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- 217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:03:30.69
- 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め
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- 218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:13:33.05
- 昔はな慶応早稲田って同列だったんだぜ
- 219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:14:40.87
- 誘導 正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/
このスレは sage 進行で落としましょう
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- 220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:15:26.22
- うめ
- 221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:27:16.93
- >>218
それは違うよ。
野球やラグビーなどの早慶戦って有名だけど学力は雲泥の差だよ
- 222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:31:55.68
- >>221
いくら阿呆の早稲田でもsageる方法ぐらいは知ってるとおもってたんだが・・・
- 223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:34:52.04
- スーパーフリー早稲田
- 224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:38:16.11
- >>223
ほんとろくでもないね早稲田ってＷ
- 225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:39:45.66
- 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め
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- 226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:01:16.23
- 慶応も学力高いけどクズも多いぞ
- 227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:16:01.47
- しってた
- 228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:17:19.74
- 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め
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- 229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:37:16.59
- このスレは 荒らしスレです。 このスレは sage 進行で落としましょう
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- 230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 01:55:37.14
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART243
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396971111/
- 231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 03:04:09.05
- 了解しました、やっと荒らしも寝たようです
- 232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 07:57:23.18
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART244
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396994833/
- 233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 09:06:23.64
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
- 234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:06:45.56
- かわゆくなってる
- 235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:16:27.98
- まるで別人だ、こりゃ言い過ぎか
- 236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:17:21.74
- これで男の3分の２は小保方のみかたになった。
- 237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:26:36.04
- やばいこの資料意味わかん
- 238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:27:36.38
- 萌えた
- 239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:36:24.54
- いい女だな
- 240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 13:50:01.44
- 本人は確信をもっているから意見は曲げない
- 241 ：他ｽﾚあげの為に複数糞掏れあげんな荒らし：2014/04/09(水) 13:57:23.50
- ドブスすぎて、必死に厚塗りメイクしても汚い。
豚鼻デブスは何着ても似合わないし性格悪い、こいつは典型的糞顔。
早稲田理系ブス、厚かましい田舎者に多い
- 242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:00:00.36
- 再現実験に参加するのかしないのか
- 243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:08:58.67
- 論文撤回しない、完全に間違いであればする
- 244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:16:34.39
- ＮＨＫ一旦会見中断
- 245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:27:37.82
- 理研との面接が1回だけだとか
- 246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:37:49.38
- ＩＰＳ細胞との比較について
- 247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:48:54.60
- ちょっと失礼なことがあった、申し訳ありません
- 248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:58:27.82
- スポニチきたー
- 249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:59:13.94
- やっぱ泣かせたいところで写真パシャパシャ来るな。
- 250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:59:15.24
- ぶせー
- 251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:59:26.09
- バカなことばかり聞くな！
- 252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 14:59:50.15
- 民法と新聞全員つまみ出せ
- 253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:01:10.16
- 細かいテクニカルなところは速攻で答えてくるから、
ある程度実験はしてたんだろうな。それはわかる。
- 254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:04:47.24
- 都合の悪い質問には論文不正認定に対する異議なのでそれに対してはノーコメントといっておいてかわしておきながら
認定が不十分であることをSTAPがあると言う情熱みたいなので押し切ろうとしてるのが悪どいわ
- 255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:15:35.02
- 第三者に再現実験依頼したか？
- 256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:25:58.58
- ミネヤ
200回成功は驚異的な数字だ
- 257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:37:32.96
- 今会見終了
- 258 ：名無し：2014/04/09(水) 15:38:50.73
- ＞テレ朝は完全に小保方擁護の理研弾劾だな
日本の研究施設は潰したい。
- 259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:45:12.92
- ２００回成功
STAP細胞の作成は最短で２日、成功率３０％
なので、成功率３０％だとすると、６７０回の実験を行った
最短で２日だとすると、６７０回×２日＝１３４０日以上かかっている
１３４０日÷３６５日＝約３．７年間
最短で２日だから、約３．７年間は実際にはさらに長い期間かかっているという話
- 260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 15:46:15.40
- オボは２００回成功したゴッド・ハンド
- 261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 17:45:04.36
- 200回とか、、、もうね呆れる
- 262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:06:58.09
- 本人は200回以上と言っているが、そしたらいつでも再現できるじゃん。公開実験すればいいだけだ。
- 263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:22:24.72
- インディペンデントがあってると証言したようだ、誰なのか言葉を濁した
- 264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:32:01.59
- -100から科学に向き合うっていうんなら大学生に入り直せばいいんじゃないか
- 265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:34:18.42
- >>264
もう無理ポ
- 266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:44:46.34
- >>259
推測に基づく取らぬ狸の計算
- 267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:45:18.24
- ほんとは2回と言おうと思っていたけど口が滑ってしまった
- 268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:48:49.20
- 近日中に会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000073-jij-soci
笹井氏「ＳＴＡＰは存在する」
- 269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 18:57:17.30
- >>268
まじか？これで笹井も終わりか
- 270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:05:23.56
- 今北産業
- 271 ：小保方晴子 捏造：2014/04/09(水) 19:07:31.18
- 詐欺師の小保方晴子 捏造
超能力で細胞みつけた
このブス女の頭の構造は、まず出来たと思いこむ
しかし、画像がない、
それなら読者を納得させるためには、どの画像を使おうかと考
える思考のパターンが出来上がっている
高校時代に、好きだった同級生（男子）の恋人だと言い張ったという
相手は何も承諾もしていないのに、まず彼女になりたいという欲求が
先行するタイプだ
今回も、STAP細胞について同様の思考パターンが働いたと思われる
- 272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:11:32.54
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000072-jij-sctch
小保方氏「STAPある」＝論文撤回を否定―「別の人が成功」証拠示さず
2014年04月09日
http://www.akb48matomemory.com/archives/1001434663.html
2014年04月08日
いったいどの細胞のどの段階のものを確認したのか？
→「論文投稿の時点では、目の前でちゃんと（ＳＴＡＰ細胞が）できたのを確認した」
「できていく過程、複数の実験で生データと映像を確認した」（理化学研究所 丹羽仁史氏）
STAP細胞騒動は、新たな展開になっています。丹羽仁史が会見では、STAPが作られていく過程を目の前で３度見たと証言しています。
この証言は重要です。小保方さんは、明日、会見を行います。少なくとも、丹羽仁史と小保方さんはSTAP細胞が作られる過程を見ているということです。
- 273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:27:24.58
- 理研は最初から小保方疑っていたに違いない、綿密な調査必要ないと判断したとみる
- 274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:44:40.25
- ここで笹井が出てくるのか、おもしろくなってきた
- 275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 19:57:50.90
- 笹井も地雷踏んじゃってかわいそうではある
- 276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 20:12:06.42
- でもそれは自らが招いた災難だ
- 277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 20:27:04.66
- 奥さんがかわいそう
- 278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 20:58:34.64
- 山梨大の若山教授も可愛そうだぞ、奥さんもだ。
- 279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:07:02.56
- NHKニュース9きたー
片瀬追求してますね
- 280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:08:41.01
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
- 281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:20:10.95
- NHKニュース9きてるー
山菜採りの女性ヒグマに襲われる
- 282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:20:41.18
- GO GO LETS GO STAP 小保方
- 283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:21:43.24
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
- 284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:28:32.84
- NHKニュース9きてるー
WindowXPサポート終わる
- 285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:30:49.62
- 正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
ーーーーーーーー
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392
- 286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:32:34.51
- NHKニュース9きてるー
WindowXPサポート終わる
- 287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:43:07.84
- NHKニュース9きてるー
天気予報井田さんかわいいよ
- 288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:50:17.09
- NHKニュース9きてるー
天気予報終わった、スポーツきたー
サッカーきたー
- 289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:52:01.20
- GO GO LETS GO STAP 小保方
- 290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:02:37.66
- テレ朝報ステきたよ
おぼちゃん芸能人の誰かに似てない？夏目雅子
- 291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:07:41.94
- この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへ移動願います
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
- 292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:10:26.31
- テレ朝報ステきたよ
ＳＴＡＰはあるのかないのか？
論文に不正はあったのかなかったのか？
- 293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:17:06.99
- テレ朝報ステきたよ
ＳＴＡＰはあるのかないのか？
論文に不正はあったのかなかったのか？
胎盤もできるのか？
- 294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:23:44.43
- テレ朝報ステきたよ
ＳＴＡＰはあるのかないのか？
論文に不正はあったのかなかったのか？
胎盤もできるのか？
編集うまいなああああｗ
しかも長時間ｗ
- 295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:24:45.15
- この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします
STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/
- 296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:30:44.95
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / 666 ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 見たか 会見大勝利
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! ちょろいもんだわ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 閻魔大王の舌を
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | | 逆に引き抜いてやったぜｗ
| ( ) |
- 297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:31:18.18
- おぼちゃんあっぱれだよ！
- 298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:38:55.35
- まったくだｗ
- 299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:47:31.07
- テレ朝報ステきたよ
早くも天気予報きたー林がきたー
かわいいよね
- 300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:47:33.81
- あやふやな情報を元に断定し、 パッシングする
未熟者は、逆転されたら自意識が崩壊するので必死。
- 301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:49:19.54
- ＳＴＡＰ事件簿０５ 小保方さんの記者会見
http://takedanet.com/2014/04/post_1f71.html
- 302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:51:19.01
- >>300
運転しててパッシングされると眩しくてイラっとするよね
- 303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 23:54:25.38
- この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします
STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052472/
- 304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:44:37.18
- マスゴミは化粧バッチリ小保方のパフォーマンスに使われただけw
- 305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:50:13.60
- マスコミって本当に馬鹿ばっかり。
- 306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:59:21.82
- この女、合コンとかで平気で１０歳くらいサバを読みそう
- 307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:06:16.13
- 小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
- 308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:12:24.78
- だから最初の成功から数年経ってんだろ。
毎日毎日延々と実験を繰り返したと最初から言ってた。
- 309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:13:05.74
- ・自信満々でSTAP細胞は存在すると公言
・しかも200回以上も成功している
・外部でのSTAP細胞再現実験成功が最重要課題だと認識している
・どこか協力してくれる所があれば協力は惜しまない
じゃあ答えは簡単
早速STAP細胞なるものを持ち前のレシピとコツを持ってしてサクッと作成し
早急に全世界に向け発表するだけ
超簡単じゃんｗ
- 310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:20:31.45
- 化学者が涙の言い訳って本当に最悪。
淡い期待してたのも無駄だった。
研究所に女いらねーんじゃねえ？日本の場合。
こいつがリケジョの代表格だったんだろ？
- 311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 03:27:41.80
- 森口が同じこと言ったら問答無用で叩くけど小保方ちゃんなら信じるね
そもそも嘘ついてもメリットないしね
売名行為の妄想ハゲとは違うわ
- 312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 04:29:55.46
- オボちゃんを見てると和泉元彌を思い出すのは俺だけじゃないはず(´･ω･｀)
- 313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 04:36:25.21
- 小保方リーダーって聞くと、稲垣メンバーを思い出してしまって仕方がない
- 314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:18:34.56
- 立命館大学総合科学技術研究機構チェアプロフェッサーKUMAGAI先生のブログ夢で
小保方さんへのエールが大人気！
日本国にこのような研究者がいることは、誇りです！
夢（６５） - KUMAGAI
http://blog.goo.ne.jp/bitex1993/e/978fa73e5c3e841edf168828ec1d0004
- 315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:43:12.09
- 他人の論文の画像を切り貼りしてるのが些細に見つかる
↓
凹ちゃん些細にこっぴどく叱られる「他人の画像を使いまわしてはいけない」と初めて知る
↓
凹ちゃん「自分の論文の画像ならかまへんやろ…」
- 316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 22:24:46.68
- 東浩紀も藤沢も、なんでこう上から目線なんだろうな。
だいたい結論を早々に出してはならんぞ。
それが冤罪を生んでいる。
- 317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 23:31:53.28
- 脳内お花畑な現代日本人を象徴する結果だな
- 318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 23:40:34.11
- 国際的不名誉を日本に与えた。
公金をせしめ様とした。
他の研究者に混乱を与えた。
- 319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 23:48:19.13
- スリーサイズとパンツの色質問したかった
- 320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 23:54:51.40
- STAP細胞は霊的な力から生まれた万能細胞なのですね
- 321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:00:58.84
- 「あるものはあるんです」みたいに感情的な言葉で信用できるかよ
ちゃんと目に見えるものを提示して理論的に説明は最低限必要
- 322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:07:57.64
- 情緒的な男が多いんだな。
- 323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:14:05.77
- 「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5RT3G4BUTFK00V.html
2014年4月10日23時46分 朝日新聞
■町村信孝・元官房長官
テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてる
のではないか。彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかも
しれないが、それをぬきにしても、一生懸命やっているのではないかなという気
がする。
- 324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:16:04.41
- またブサイク既女が発狂してるのかよ
- 325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 00:27:28.41
- だから自己流でやってきて科学の基礎は何も学んでこなかったんだろ。
一匹オオカミのフリーランスだ。かっけえ！
- 326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 01:19:01.24
- 俺が笹井だあああああああ
- 327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 04:15:14.67
- 188
投稿者：名無しさん＠１３周年＠転載禁止
投稿日：2014/04/06(日) 04:06:41.37 ID:Yd8U+pKK0
STAP細胞のようなものはあるのではないかと考えられている
おそらくありそうだというのが第一線の科学者の直感的な総意とされている。
但しその辺のボンクラ科学者と考古学者を除いてだ。
それと仮に存在しているとしたとしても簡単には発表出来ないことも科学者は知っている。
理研の謎はそこにある。
- 328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 09:47:26.45
- 一人のアホが企業を潰したのを思い出した。この女で日本の科学技術が
すべて潰されるような気がしてきた。
- 329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:05:07.91
- 笹井も必死なのは分るけど２００回も性交しちゃあかんよ
- 330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:14:04.25
- STAPが有るか無いかの議論にすり替えようと必死だな
小保方論文が嘘八百かどうかが問題なのであって
STAPが存在したところで小保方論文が正当化される事はありえない
例えるならオナホに射精したらSTAP細胞出来たって言い張ったら
STAPの存在が確認されたらそれが正しい事になるのかよとｗ
- 331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:15:35.45
- 一時、小保方は”天才”と騒がれてたのに”転載”の方だったとはな。
- 332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:19:18.65
- ま、つまりは理研のヤラセ・フカシだったってことよ
- 333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:22:16.38
- そもそもマスゴミとアホが急いで叩きすぎなんだよ。
本人が証明できるって言ってるんだからやらせてみりゃいーだろうに。
それで駄目だったら叩けよ。
条件反射で褒めたり叩いたり少し落ち着けや。
- 334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 10:33:22.35
- あるのかないのか期限付けて、出せないなら予算は付けないし
小保方も解雇
- 335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 11:31:28.62
- 笹井氏と記者では知能レベルが違いすぎて
勝負にならんだろ
ディープインパクトと未勝利馬がレースするみたいな
- 336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 11:45:35.86
- 悪意ある不正だったかどうかが問題で
それについて小保方は反論している
- 337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:23:49.12
- あの会見で「200回」というトンデモ数字をうっかりしゃべってしまったのは大きいミスだったな
隣でフォローしていた弁護士も内心、真っ青だったことだろう。
小保方博士はそういう、うっかり者で間抜けな馬鹿女なんだな。馬鹿でコピペで博士号を取得し
女であるという武器を最大限に使ってのし上がってきたんだろう。
理系には女が少ない。肉感的なバディと白い肌と甘えれば落ちない男はいないと思っているんだろう
- 338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:32:09.95
- 笹井が会見でSTAP細胞の存在を証明する証拠を出してきたら
それこそケビン・コスナーなんだろけど、謝罪に終始するんだろうな
- 339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:39:39.17
- >>337
むしろ、使った「女の武器」は、「無垢で無邪気な天然ちゃん」だと思うなあ
いかにもな性的魅力にはひっかからない男でも、ブリッコ（死語）にはコロッといっちゃうものよ
同性は敵に回しやすいけど、うまくやれば同性すら騙せるのが「天然ブリッコ」をやること
- 340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:42:31.79
- STAP現象とは「刺激によって細胞が万能性を獲得する現象」。これで終了。
- 341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:53:06.70
- 論文不正で 懲戒解雇に 変わりねーだろｗｗｗｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:58:21.94
- >>337
小保方自身にとって、200回成功は本心だったんだろ。
それを周囲は誤解して突っ走った。
ただの見間違いが国家的プロジェクトになっただけのこと。理研の伝言ゲーム終了。
- 343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 13:07:44.99
- 笹井と山中は分野が微妙に違うので誰も発表まではライバルとは思ってなかったろう。
山中がノーベル賞を取ってからは、ES細胞の研究者中心に集めた理研CDBには打撃だった
ろうね、竹市センター長のノーベル賞もぶっ飛んだし、笹井では声も掛からんだろう。
山中は奈良先端大学の研究のスタート時に丹羽に教えを乞うて講師に来て貰っているので
むしろ丹羽が悔しがったという話だよ、その時は丹羽が先生、山中は生徒の関係だからね。
下記読めば当時の事情が書いてある、
//kieferms777.tumblr.com/post/255784728/2009-10-29
丹羽がStapに関わったのも事情が判る。丹羽には不運が続いている。
- 344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 16:59:11.26
- もうＳＴＡＰアンチはマスコミの提供する都合の良いネタを切り貼りして
自分の記憶すら改ざんしてる気配がする・・・
一週間前の論調と言ってる内容は大して代わらないが、拠る根拠がどんどん揺らいで
揚げ足取りに近くなってて悲惨
ＳＴＡＰ側の実在根拠も全く増えてるわけじゃないが・・・
当事者達が雲隠れ・逃亡と言われた状態からは劇的な逆転が為された
- 345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 17:11:43.76
- 結論先延ばしにして、小保方は金をとりたいんだよ。
早稲田の博士論文でコピペでゲットして味をしめて、理研に入っても改ざん、
ねつ造をして、誰も指摘しないことに味をしめたと。
結論さえつじつまが合えばいいと思ってるんだよ。笹井さんも、ほかの研究者も
馬鹿な女にやられたな。
- 346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 17:20:35.82
- STAP式の方がもしも仮に百万歩譲ってあったとした場合
iPS細胞の方式よりも格段に効率がいいの？
今年の１月末の発表の時点ではiPSに比べて格段に優れてる事強調してたのが気になる
- 347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 17:55:24.38
- へー
その分野の専門家で共著者の言う笹井芳樹氏が言うんだから、STAPはあるんじゃねーの？
はやく詳細なプロトコルを明らかにして欲しいものだね
あと、再現に成功した第三者の名前もね
- 348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 17:57:07.24
- 早稲田は大学職員までこんなことやってましたよ。
「早稲田大学 入試問題漏洩事件」
- 349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 18:05:43.84
- 岩坪威 東大教授 改ざんを含む不適切な論文
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３～１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の４０代の准教授が論文を多重投稿していた
ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2006年 東大多比良元教授の事件
2006年 大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年 東北大学・上原亜希子の事件
2010年 琉球大学・森森直樹の事件
2011年 獨協医大・服部良之の事件
2012年 東邦大学・藤井善隆
2012年 名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年 東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない
- 350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 18:06:46.42
- 小保方晴子の一連の捏造を読み解く鍵。
http://blogos.com/article/84142/
今回のSTAP細胞の研究では、遺伝子操作をしておき、Oct4が作られると同時にGFPもできて光るようにしたマウスが使われるのである。
これがOct4-GFP発現だ。まだ、世界中が称賛していたときの小保方晴子のプレゼンテーションに頻繁に出てきたあの緑色の光る細胞だ！
こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。
これは死にかけの細胞の自然発光だったり、実際に酸で晒してストレスを与えると、初期化されたわけではないが、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくある
先日、香港の研究者が掲示板にバカンティのレシピに従ったらSTAP細胞の兆候が見えたと報告して、後に訂正したのはこの現象である。
世界中の研究所で試みられたSTAP細胞再現実験もここまでは行っている。
丹羽氏らが理研で小保方晴子とは独立にやっているSTAP細胞再現実験もOct4-GFP発現は確認している。
小保方晴子が200回成功したと言っているのは、このOct4-GFP発現のこと。
これ以外に、あの期間に200回以上できる実験はない。
- 351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 18:47:07.82
- 「過去数百年に及ぶ細胞生物学の歴史を愚弄にしている」
プリオンのときはここまで言われてなかったような気がするけどね
- 352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 18:55:40.60
- 寄生虫の論文問題で、ドレスの霞の目博士が朝日新聞の取材に
「Baohはarmed phenoenon（武装現象）だと考えている」とこたえた。
- 353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 19:10:09.92
- 小保方もそうだけど無意味なところで英語使ってアピールしてんねw
本当の現象ですっていえばいいだろw
- 354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 19:10:42.94
- こいつももう後ろに退けなくなったのかｗｗｗ
逃げるタイミングを失ったな
- 355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 19:36:57.53
- ずっと研究室にいて税金をもらうのが当たり前になってて
小保方さんほど杜撰ではなくてもゴッドハンド以外は再現不可能な研究をダシにして
税金を引っ張ってくること考えてきたそんな人たちに世紀の発見なんて無理だったんだよ
- 356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 19:50:04.47
- ＞笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
＞実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
知ったかして語るヤツｗ 死ねよ！！ って言いたいわけね？ｗ
しょーもないブログ書いてんじゃねーぞタコ って言いたいわけね？ｗ
- 357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 20:14:15.28
- ここからの大逆転までが演出なら伝説やなw
- 358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 20:24:19.09
- iPSより簡単な操作で、iPSより高い確率で再現できると
宣言した手法なんだから、iPSの再現にかかった時間よりは
早く再現できないとおかしいよな
- 359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:01:38.84
- >>339
いじらしくて涙でいっぱいの目で見上げるような
保護本能をくすぐるような女なんだと思う
性的なお色気なんかよりはるかに学者の心をわしずかみ
- 360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:05:59.36
- すでに記入済の科学的データを提出するだけなのに、なんで弁護士と
打ち合わせ必要があるというのだろうか?不思議な人だ。
小保方氏は論文を不正と認定した調査委に対し、再調査を求めているが、
体調不良で入院中のため、三木弁護士は「速やかに提出したいが、本人
との打ち合わせが難しい。『時間的な配慮をお願いしたい』と理研側に
伝えた」と語った。提出期限は示されていないという。
- 361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:06:27.90
- インターナショナル実験マウス被害チュウの会代表は、今回のSTAP細胞樹立を
２００回以上行ったとする博士剥奪小保方修士に対して、これ以上のマウスの犠牲を
出さないよう要求すると同時に、今回の騒動の収束に向けて早急な対応を求めております。
また、出来たとするSTAP細胞の提示をもとめています。
- 362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:31:02.25
- 日本でも外国でも、科学界の現場なんて山師の世界なのに、
アカデミズムがどうたらこうたら。
ナイーブな人間が多いですなあw
- 363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:47:33.87
- 実際に万能細胞の研究は、バイオ研究の中どころか
現在の世界中の科学研究の中でも一番大きな金のなる木だからな。
研究予算欲しさや名誉欲に駆られて
ファンウソクとか、森口とか、バカンティとか、小保方とかが
可愛く見えるくらいの胡散臭い山師が世界中に大勢いるのは間違いない。
- 364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:59:50.47
- 山中を出し抜く野望もあり
理研での保身目的もあり
国からの研究助成金を詐取する動機もあり
ついでに安っすい鼻女と不倫もしたいし
クソ野郎ですわ
- 365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 22:14:06.36
- オボコ以外の第三者が成功させるしかないな本当にできるならな
最終的にES細胞と勘違いしてましたでお茶を濁す可能性も高いが
それで日本全国のハゲ者たちが黙っちゃいないよ
- 366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 22:39:03.44
- マスコミや政府関係者の論調からすれば、9割ＳＴＡＰ擁護のデータは
揃いそうだけど、9割の科学者がＳＴＡＰ批判ってデータを揃えるのは
難しそうだなあ
- 367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 23:07:56.91
- マスゴミのツッコミがオボコの比ではない事は
用意に想像出来るな
- 368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 23:54:09.09
- 200回も作成して証拠資料が全く出てこないってどういうことよ？
これではまるで従軍慰安婦と同じやん
- 369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 06:55:56.99
- 小保方はコピペ捏造データで論文を書くと見なされたので、もう学会でアクセプトされない
- 370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 07:41:35.36
- 妄想力ばかりでなく洗脳能力も絶大なマンチョーゼン夫人の弟子に過ぎない
違う意味で女の為に半生を台無しにした馬鹿男の一人に成り下がるつもり
共有結合したメチル基が水洗いしたら落とせましたに近い話なんだから
彼がそれなりに納得できる科学的な証拠を示せなかったら、それで終了
- 371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 10:32:59.44
- 小保方氏を交えた手法で出来ない→STAP自体無い、ってそんな簡単に検証完了できるわけない
それこそ１からのやり直しだから１年とかハイスピードだろ
- 372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 10:55:50.80
- 笹井にしてみれば
マンコに目が眩んで 判断力を失いました
なんて 絶対言えないからな
もっともらしいこと言うんだろうな
- 373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 11:03:55.34
- >372
それほどいい女か？
- 374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 11:08:17.02
- ＜理研の二枚舌体質は問題＞
・学者向け → STAP細胞とSTAP幹細胞は別物、と使い分ける
・一般マスコミ向け → （STAP細胞とSTAP幹細胞を合わせて）STAP細胞と大げさに説明する
- 375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 12:21:49.00
- >>404
今は若山さんのところにいるのだっけ？
- 376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 12:37:49.69
- バカンティが「笹井が間違い」
- 377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 15:24:04.67
- letterに関しては和歌山主導だろ。
おぼがやった実験がない。
- 378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 17:03:45.85
- 笹井だろうが若山だろうがどっちが黒でもいいよ
小保方が画像切り貼り捏造したのは変わらないし断罪されることに変わりは無い
- 379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 17:05:12.49
- やっぱり在日って日本語も中途半端なんだな
- 380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 18:35:36.68
- 小保方研究室の５人のアシスタントの実名ソース
この五人 遊びに来てたのではない 理研の報告書にも実名記載され、ネーチャー公式にも一人は共著者として記載されている
すっとぼけや言い逃れはできない
松浦 公美
野間 梓
矢倉 理会子
寺下愉加里
戸頃 美紀子
この５人な
テレビキャプと顔写真一致し、かつ実体のない架空研究室確定したら、研究費不正使用と背任で完全に終了
詐欺で立件へ
- 381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 19:07:23.57
- 世界変動展望氏がいいこと言った。
「真面目にやってる人が報われなければならない。」
- 382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 19:19:09.85
- ここまで読んできた素人の素朴な疑問
なぜ、すぐに捏造だとバレるような論文を発表したのか。
仮に論文の捏造がバレなかったとしてもstap細胞が追試ができないとななれば問題となることは分からなかったのか。
何か裏があるにしてもよく分からない事件です。
普通に考えたら、こんなことやるなんてリスクが高すぎるような気がします。
やっぱり頭がおかしい人にみんな踊らされたということなんでしょうか。
- 383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 19:55:13.22
- 膝を叩いたり、目から鱗が落ちたり大変ね(´・ω・｀)
- 384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:17:10.05
- 小保方氏と水で儲けたイタリアンのシェフってよく似ていらっしゃる。
口火を切った若山氏の発言は保身の為が大半なのかな？
- 385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:33:47.17
- 笹井芳樹氏、１９８０年代に京大のマドンナ・高橋政代氏を巡り、
高橋敦氏と火花を散らす。
高橋政代氏「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、
男としては・・・・正直、キモい」
週刊文春
- 386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:37:20.78
- >>385
人のことをキモイと言えるような顔ではないと思うが・・・。
- 387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:42:10.41
- 理研の完全民間化
だったら誰も何も言わない
- 388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 20:53:32.76
- ポエム書いたのもこの子らの中にいるのかな？
なんか文体的に女っぽいし
- 389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:04:09.73
- 神戸も大変なんだねｗ
- 390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:15:42.24
- 海外からガリレオを冒涜するなという批判が聞こえて来そうだ。
まぁ、毎日系だから仕方ないか。
- 391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:25:21.31
- もしも、幹細胞の分析からES細胞だと分かったとして、
それにすり替えたのが若山だ、という可能性を排除するのは無理だよ
何のアリバイもない
小保方さんには笹井氏と丹羽氏の証言というアリバイがある
小保方さんが作製した幹細胞が残っていて、それもES細胞だったとなれば話は別だけどね
そんなものは存在しないらしいし
- 392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:36:39.20
- 小保方は今もポスドクだね
- 393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:45:30.27
- すり替えたのは間違いなくポエムだろ
- 394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:51:05.02
- もし仮に和歌にES細胞送ってたとして、凹が管理してたとは思えないな。
あ、ESの第一人者といえば・・
- 395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:09:41.59
- 笹井さん、マウスのメスオス問題が露呈しちゃったから
体調不良で会見中止したりしないだろな
同じく体調不良のオボさんと一緒にすごすとか
- 396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:10:24.44
- ハーバードは何故スタップある断言してんの
成功してるんじゃね？凹を失脚させて一線から消えたら後は独り占めとか
ハーバード側はどうなってんだ
- 397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:19:33.70
- 凹は気持ち悪いのでスケベごころが起きない
- 398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:20:21.83
- 本スレはここではありません。
スレ番に気をつけてください。
本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART280
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397372974/
- 399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:28:58.80
- 一向に生物板の支持を得られない無能工作員は苛立っております。
これではどこに拡散しようとしても生物板参照されたら
自分が逃げた猿以下の扱いだったとバレてしまう。
- 400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:37:38.25
- 体のありとあらゆる細胞に万能の可能性があるとサインした奴にまともな奴はいないよ。
全員を均等に疑ってかかるべき。小保方の黒は確定したけど他の共著者が無罪とは確定してない。
単独説は理研の思う壺。
- 401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:00:31.13
- だいたいね、すっぱいオレンジジュース程度の酸で初期化してたら
胃の中テラトーマだらけだよ。そんな方向に淘汰圧が働くとは到底
考えられない。こんな思い込みは科学の世界ではダメなんだろけどさ。
- 402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:01:32.07
- stap細胞論文と特許の権利は理研、ハーバード、女子医大が主張してるのに、
女子医大に誰も取材に行かない謎。
- 403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:03:44.23
- >>396
バカンティのこと？猿の臨床試験に成功したと言ってるよ
小島宏司 猿、ヒト、羊で検索しれ
- 404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:05:16.04
- 些細さんの会見が楽しみだな
どこまでオボに騙されたのかが知りたい
スタップに固執する理由も
- 405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:06:05.04
- いまさら特許なんかどうでも胃からな。STAPなんて存在しないようだから。
- 406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:06:43.50
- だからマスコミが取材すべきは小島宏司さんとバカンティさんなんだって
２月前に臨床試験に成功したと言ってるのに
- 407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:18:09.15
- 小保方擁護の8割以上は、
「理研が小保方に責任を全て押し付けてトカゲのしっぽ切り～」
とかいう嘘を吹聴してるよな。
だけど実際、理研は最終報告書で笹井や若山の責任は重大と報告してるのに、
都合の悪い情報には聞く耳持たないんだろうな。
- 408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:27:25.75
- 百歩譲って、次の研究のためにコツを隠す必要があったと認めても、その場合にProtocolを出す行為は配信行為
一方Protocolで最初から全てを説明したという立場なら、コツを隠すのは背信行為
つまり、現状どちらにしても背信行為
記者にはその場でこれに突っ込んでほしかった…
- 409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:27:53.06
- >>404
笹井さんには
200坪の京都の豪邸
神戸の高級マンション
1000万のアウディ
数百万の着物
タクシー通勤
これらの出所についても説明してほしいね
今の利権の給料でこれだけ贅沢できるというなら特定何とかなんて必要ないよね。
- 410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:36:49.53
- 擁護厨の例って魔女狩りやらガリレオやら中世の話ばかりｗ
しかも明らかに状況違うｗ
- 411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:46:52.86
- 山中先生の論文は本当に慎重に書いてあるから誰にも批判されなかった
それに対して小保方はアホすぎて論文自体がイミフ
- 412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:55:34.44
- 「STAP現象」ってどういう段階のこと？
「STAP細胞 キメラマウス」の段階と切り離して考えないといけないの？
- 413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:56:28.60
- いいけどここ重複スレだよ
本スレPART281
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397383378/
- 414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:04:09.80
- マウスのすり替えが一時期論点になってたけれど、その上で笹井丹羽小保方の
あの発言だし、そもそもその論点自体があるんだかないんだか、片山某さん？
の話だと
とりあえず、中国や外国のニヤついた胸のむかつくようなツラをしたＳＴＡＰ
否定学者さんへの嫌がらせのため「だけ」にも、笹井氏が何を言うか期待したい
なあ
本当に、あんな外国人連中の肩を持つ非国民はどうだろうね
真実なんてどうでも良いのよ。日本が豊かになることが第一義なのね。
- 415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:14:30.71
- さっきからマクロファージガーって言ってる奴のレス読んでると頭おかしくなりそう
おぼちゃんと話すとこんな感じなんかな？
マクロファージと自家蛍光にはもともと因果関係なんかないってこともわからないのか？
- 416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:29:02.36
- >「笹井先生は実際には、コントロールに使うサンプルの取り出し方とか、顕微鏡写真の素晴らしいフレーミングとか、そのような実験を一緒にしていただいた。」
「素晴らしいフレーミング」はもっと流行っても良い
- 417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:37:00.99
- 顕微鏡写真のフレーミングが素晴らしいなら、何故テラトーマの３胚葉が同時に写ってる
写真がないのかな。（w
- 418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 00:43:43.62
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 11:50:11.06
- 以下、sageでＡＡテストとしてお使いください
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ ＳＴＡＰ │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
- 420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:06:18.29
- ダチョウ倶楽部みたいに
冗談でも、最後に「欲しい」って言ったところが
負けなんだろうな。ｗ
- 421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:06:50.39
- また擁護派を爆釣する気か
- 422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:16:15.74
- 見てないんだけど結局リーは再現できてないんでしょ？
何か進展でもあったの？
- 423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:29:24.97
- 今日の小保方発言
2011年11月から100回以上も成功してる
一週間で制作可能
日に二例以上の成功例もあります
第三者成功者の氏名も理研は知っている
制作レクチャーは体調回復次第教えます
制作コツもレクチャーします
- 424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:31:25.66
- 現時点での、IPS細胞と比較してＳｔａｐ細胞の利点て何？
- 425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:43:25.65
- へんなスレがいっぱい立ってるなｗ
- 426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 12:53:24.15
- 野依はいい加減にしろよ
まだいい加減なレベルの研究であるSTAPを、さも確実な発見であるかのごとく装い
特定研究法人の指定の獲得のために動いたんじゃねえか
その補助金詐欺プロジェクトがオボのいい加減さのところから綻びてしまっただけだ
オボは所詮お前らの補助金詐欺のメンバーとして下手を打ったに過ぎないんだよ
主犯はお前なんだよ
日本の科学界に泥を塗ったのはお前なんだよ
恥を知れ
- 427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:02:36.58
- 最初の会見の些細のドヤ顔が笑える
- 428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:14:20.39
- >>426
その通りだ
理事長が何の確認もせず、ラッパをフイたからだ。坊主になって詫びろ。（あ、もう坊主か）
- 429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:28:18.73
- やっぱり コツ（）に踊らされる し
利用してきやがるな。
いいか、STAP細胞が出来た証拠が何もないのに
コツ（）って聞いて
「あるかも」なんて思ってる奴は
まさしく、あるある詐欺に引っかかるやつだ。
- 430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 14:07:46.48
- ハーバード帰りの小保方は、多能性マーカーの陽性反応を発光で確かめてSTAP細胞（の一部ステージ）成功と言った。
それを聞いた些細が、全ステージクリヤだと勘違いして舞い上がり、速攻高市にしゃべった。
のちに間違いに気がついたが、もはや引き返せなくなっており、捏造に走った。
つまり発端は些細の些細な勘違い。
まぁ、そんなところだろう。
- 431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 14:09:08.43
- 限定会見なんて
どうせ出所は言えないような都合の良いデータを見せびらかしながら
占い師みたいな真似をするだけなんだろ
- 432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 14:11:09.03
- 野依ってノーベル賞受賞したときから臭いよな。
インタビューで就職時に電機メーカは給与低いから行かなかったとかぬかしてるの見て
ああこいつは権利欲と地位、金のためだけに研究者ごっこしてんだなと思った。
底の浅さと人としての浅ましい本性が今になって明らかになったな。
- 433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 17:24:25.19
- ツイでさっき見たけど、和歌山の自宅（山梨？）もメディアスクラムで大変らしい
和歌山って山梨に家買ったのかな？
それとも職員住宅か？
どちらにせよえらい迷惑で、奥さんまた怒るわなあ
- 434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 17:24:56.11
- 魔女裁判とかいってるけど
サイコパスの被害を食い止めるにはサイコパスの本性を暴きだして白日の下にさらすことしかないんだよ。
- 435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 17:37:30.36
- 笹井さんと小保方さんがデキているというのは事実でしょうか？
- 436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 17:47:44.12
- そういえば先日の会見では、
「STAP論文は現象論の記述であり最適条件を記述したものではありません」と言ってたけど、
そのロジックはやっぱりSSIさんが考えたのかな。一人で思いつくとは思えない。
やっぱり、現時点でもS-Oは連絡ついていると見た方がいいだろうか。
まぁ、そもそもそのロジック自体煙幕なのは明白だけど。
- 437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 18:00:17.19
- コツを公開まで無理にしても仲間内には教えれるだろう？
野依氏辺りが「出来た間違いない」と言えば大抵間違いない。
いい加減出来るなら出来るでSTAP「幹」細胞はよ
- 438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 18:11:31.50
- このスレマスゴミに監視されてるよね
- 439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 18:20:58.59
- 先日の会見でめそめそしていた小保方だが、
ほんの2ヵ月半前には自身の功績に浮かれていたんだよな。
小保方はパブピアーに投稿した匿名の人物と11jigen氏と
世界変動展望氏を恨んでいるだろうな。
- 440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 18:29:10.54
- 些細に聞くとすれば、オボコの何を信じるに値すると考えたのか、
どうしてユニットリーダーに推薦したのかだろうな。
- 441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 18:51:33.51
- ことの始まりは3～4年前だったそうだが、
昔から、二十歳女と四十男という魔の組み合わせがある。
今回もその年代のふたりのあいだで、信じがたいことが起こったということさ。
世間ではよくあるな、ただそれだけのこと。
- 442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 20:41:08.49
- 些細が理研と別に単独で会見するってどういう意味があるのだろう。
- 443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 20:50:41.96
- ここの住人が記者に化けて質問した方が数手詰むのが早まったのにな
少なくとも小保方同情論に持ち込むのだけは阻止しただろうｗ
- 444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 21:01:15.27
- ES混入説は、ネットの馬鹿の妄想。
笹井氏は「他の万能細胞(ES細胞)を混ぜても、一つの塊にならない。
実験 をやったことのない人の机上の考えだ」
と一蹴。
ES混入説は、ネットの馬鹿の妄想。
笹井氏は「他の万能細胞(ES細胞)を混ぜても、一つの塊にならない。
実験 をやったことのない人の机上の考えだ」
と一蹴。
ES混入説は、ネットの馬鹿の妄想。
笹井氏は「他の万能細胞(ES細胞)を混ぜても、一つの塊にならない。
実験 をやったことのない人の机上の考えだ」
と一蹴。
- 445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 21:22:05.50
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 23:22:38.14
- 笹井も相当追い詰められてるようだな
- 447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 00:11:53.05
- 笹井、丹羽、若山
このトリオが名前載ってたら誰が反対できるのさ
いねーよこの世界で
それくらい強力だよ
- 448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 00:44:22.64
- オイラが反対してやろうか？ 高卒だけど
- 449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 16:23:41.61
- ＭＩＴ『チャンスあげますよ♪』
https://biology.mit.edu/people/rudolf_jaenisch
ハーバード『日本のゴミ相手にしてないで戻ってきて♪』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00050120-yom-sci
日本の他の研究室からオファー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000511-san-sctch
どこからもオファーがないニート２ちゃんねらーｗ
悔しいのぉｗｗｗｗｗｗ
- 450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 20:09:11.60
- お前はあるのか？
- 451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 13:15:43.60
- ２時間ﾄﾞﾗﾏでいえば、最初の一時間は過ぎて、いよいよ犯人がわかる時間帯だ
- 452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 13:26:23.34
- 基礎の研究者が年俸億もらってどうするつもりやねん
じゃまなかさんは、講演だけでも相当な金額になるだろうな
- 453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 13:38:18.04
- おぼちゃんは女受けは悪いだろな。
- 454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 14:34:01.29
- だいたいね、実験なんてそんなうまくいくわけ無いんですよ。
- 455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 14:44:58.13
- 条件次第でES・未分化で説明できるこの状況をどう説明するのか聞きたいもんだ
当然STAP細胞のゲノムデータ解析ぐらいはひっさげて会見してくれるんだろうね？
小保方みたいな妄言論はごめんだよ、科学者として恥ずかしい事はやらないでくれよな
- 456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 14:57:37.61
- しょーもない捏造ゴリ押しだけでなくくっさい不倫愛見せられるのか・・・orz
- 457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:00:27.00
- 些細北
- 458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:02:43.99
- 時間をちゃんと守るねｗ
- 459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:14:47.89
- 和歌山さんも会見しないと
- 460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:15:49.76
- 完全に保身
- 461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:25:38.44
- 真生のサイコパスだわ
- 462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:36:47.23
- 生データ、実験ノートは把握していない
- 463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:48:09.49
- オボコを貶してます
- 464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 15:49:49.06
- 若山になすりつけてるなー
- 465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:05:49.64
- セルフボディガード笹井
- 466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:14:08.14
- ここまでのクズ見たことないわ
- 467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:24:46.39
- こいつがケビン・コスナーか
- 468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:34:55.81
- 苦しいねぇ
- 469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:43:30.47
- 世紀の発見を、小保方個人のミスにしてチャラにしようとする笹井ら
の逃げ口上にはあきれる。
これじゃあ、小保方さんに同情が集まるのも無理はないな。
- 470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:46:19.58
- 全然ましだよこの会見
些細アンチは小保方擁護？
- 471 ：ハウル：2014/04/16(水) 16:50:07.11
- 『ああいうタイプの女性は、自分より能力が劣るはずだ。
認めてるやつは男女の感情に基づいてるんだ。』
そう思っとけば？
どんな金や名誉や色より、勝る喜びや楽しさがあること知らないんだね
知らなくても意思持ってそれを誠実に顕してる人間つぶすなよ
見せしめもいいとこ
もう若い芽はつまれてる
本当は出来る限り社会の役に立ちたい
居場所あってほしい
- 472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:00:38.10
- 些細は京大首席クラスだから、首にするのはもったいない
- 473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:02:49.09
- さっさと撤回して早く逃げたいってかんじ
- 474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:03:48.53
- 和歌山よりマシ
- 475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:05:18.73
- >>469
若山さんの会見次第だろ
- 476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:18:06.65
- STAPを確認していないがSTAP現象はあるってさ、どういうこと？
- 477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:22:43.73
- 和歌山も小保方に謝れば？
- 478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:34:26.31
- オボがこれ生で見てたら、やばいぞ
本当に飛び降りかねない
- 479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:45:41.64
- オボコが感情論に流れていったのとは対照的だ、さすが理詰めの笹井さん
- 480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 17:58:17.88
- もうゲロっちまえよ
STAP細胞はありませんが私は関係ありませんって
笹井の一番辛いところだな
- 481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:08:40.12
- >>479
いや、オボコはあれで当初の目的は果たしたろ？
おじさんたちにいじめられてる儚げな悲劇のヒロインを演じて少なくとも世論は味方につけた。
それが今後の彼女に役立つかどうかは知らんが。
- 482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:18:22.44
- 信用のおけないデータだけを元に何を言われても説得力ない
- 483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:19:26.65
- 凹のコメントｗｗｗ
- 484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:29:57.88
- 十分な検証を行わずに発表に踏みきってしまったのか
- 485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:39:44.22
- 論文書き直しを依頼されるまで、STAP細胞研究の進捗自体を
知らなかったのか？ と聞いて欲しい＞記者
- 486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 18:48:42.49
- 床は共にしてもノートは見せてもらえず
- 487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:01:08.78
- よかった理研は巻き込まれただけだったんだね…
- 488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:11:18.99
- ノートが少ないのはいい加減だったという証拠にはならないということだな
ノートと電子データを出さない限り言い逃れが出来るロジックだな
- 489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:22:11.30
- 若山にはキッパリ、記者にはのらりくらりか・・
- 490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:31:49.74
- レターの共著者に笹井研の研究員がいるだろ
こいつ何やってたんだよ、と聞けばいい
- 491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 19:41:08.70
- そりゃSTAP細胞を信じてませんなんて言い切ったらそこで終わりだもんなｗｗ
いくら回りくどいことダラダラ言っても、カッパはいるともいないとも言えません
だから国費である税金を使って検証する意義や価値がある！って言ってんのと同じなんだよ
頭いいのに何で自分の言ってることが信じてもらえないと分からないんだろう
- 492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 20:14:45.55
- 絶対当てたらまずい奴を外しているだろ
- 493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 20:35:03.30
- 若山に押し付ける流れか
- 494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 03:32:42.96
- 「ノート出せっていうのは不躾で言えなかった」
とはいえ、
一度でも疑いを持たなかったら普通は言わないだろ。
- 495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 03:41:44.92
- kaho激おこ
- 496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 03:47:58.75
- そういえば採用面接で初めて会話したとか言ってたな
ここが覆ると、ぐっとOS結合が現実味を帯びてくる
誰か探偵でも雇って調べてくれよｗ
- 497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 03:58:21.10
- 今回問題発覚以降誰一人として一緒に会見してないわけだろ？ｗ共同研究チームなのに
誰がどう見ても歪だわｗ
- 498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 04:12:13.68
- まぁ笹井が悪くないってのは間違いなさそうだよな
でもそうなるとやっぱり若山が一番怪しいがどうなんだろ？
- 499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 04:29:09.47
- CDBの若手は早々に逃げろ
一本論文書けたら速攻逃げろ
こんなとこにいると研究者として腐るぞ
- 500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 04:38:55.25
- なんかニュー速＋では
「些細の論理的肉付け、アンチへの論破により小保方完全勝利！
捏造認定した理研とアンチとマスゴミのクズどもは全員土下座のうえ殺処分なｗｗｗｗ」
てことになってるんだけど。
女の涙に影響された先週の小保方会見でさえ、＋板ではまだ擁護派と否定派が入り混じっていたが
今回はもはや否定派は死滅したか遁走したかのように居ないんだよ。
そんなに見方がガラリと変わるほど笹井の会見は凄かったの？
- 501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 04:54:46.73
- 尊敬する笹井さんが会見開いた時だけ心が痛んだもん
若山？野依理事長？知らないもん
- 502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:09:18.80
- 小保方が科学者として終わっているのは自明だったけど、今日の彼の
発言は「科学者」のものではなかった。
もはや、STAPの問題を抜きにして、彼を科学者として信用する幹細胞
研究者はいなくなると思うよ。
- 503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:19:40.40
- 笹井の必死の防御だったが、
嫌なものを見たくない嫌な現実を受け止めたくないと足掻いてるだけにも見えた。
- 504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:41:55.12
- 笹井は科学者としてはもう信用されないだろう？
何も科学的な証拠を提示することなく、STAPはあります、っていってしまっているし。
- 505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 05:44:09.51
- 少なくても3点あげてたよ
未知の細胞だということは確か
少なくともお前よりは科学的な考えをもってるのは確か
- 506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 07:23:00.69
- 「オボが細工をしてないなら」
って仮定付きね。
生データは知らん、で一貫してるわけだから。
言い換えるなら騙され続けてるフリを継続。
ケビンコスナーだから。
- 507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 08:20:06.91
- >>472
すっかり自己保身のために頭を使う人間になったようで
- 508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:20:58.44
- 完全に解体するか、国の管理下に置くかどっちかした方がいいと思うけど
- 509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:42:54.85
- 理研に持ち込まずに早稲田か女子医大で研究すればいいだろ
- 510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:57:55.60
- バカンティ「ハルコ、おいで！一緒にStap-babyを作ろう！」
- 511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 11:12:20.51
- 笹井会見はもちろん理研と仕組んでるよね
- 512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 11:39:51.90
- Eカドヘリンで接着できるように小細工したES細胞＋TS細胞を切り分けて(バラバラにして)、脾臓由来のリンパ球を混ぜて弱酸性の溶液につければ
細胞塊が出来て万能細胞。これがSTAP細胞なんだろ？
- 513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:10:19.58
- REAL PHENOMENONなのか有力な仮説なのかどっちなんだよ
- 514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:28:21.07
- 結局リアルフェノメノンの根拠ってすげー薄いよな…
- 515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:38:55.97
- バカンティ研もSTAP細胞のサンプルを提出して検証すればいいのにな。
STAPロンブン、理研プロト、馬鹿茶プロト、、と一貫性がないから別の細胞かもしれん。
インタビューで論文の方法(酸刺激)が最善だと語っていたんだが
詳細プロトコルでは「研和＋酸刺激」に変わっていたから
再現性のなさに焦って急ピッチで新しい手法を追加したんだろ
研和単独で多能性マーカー発現したのは香港の李教授だが、
バカンティは自身と微妙に異なる手法にもかかわらず「再現成功」と読んで
マスコミにSTAP細胞の存在をアピールしてた
- 516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:48:16.82
- 仮説に戻ったら論文の意味ないわ
- 517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 12:57:08.81
- 笹井はバリバリの当事者だし
和歌山だってここでは最初から重罪だって認定されてた
小保方に取り下げるよう言った、ってあたりからは多少の擁護（というか）は出てきたけど
今でも真っ白だと思ってる奴は居ないんじゃねえの
- 518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:14:22.38
- なんだかんだ言って小保方さんがやったことが一番責められるべきだと思うんだよねシンプルにｗ
この人が改竄しなかったら最初からなかった話だし。
あいつが悪いこいつも悪いってなるのはここが日本だからだろうな。
痴漢にあってもそんな恰好してるから悪いって言うような国だしｗ
- 519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:20:10.85
- ゲラー「甘すぎる。一度不正を犯した人間のいうことは聞くに値しない。それが私だけでなく科学者のみかた」
- 520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:21:43.35
- STAPは他者が4年前に似た技術を発表(特許も出願ズミらしい）
http://news.nifty.com/cs/topics/detail/140417795343/1.htm
＞STAPとは細胞にストレスをかけることで、簡単に万能細胞が作れるところが売りだった。
＞ところが、今から4年前に、同じような方法で、近い機能を持つ細胞を作り出す技術を
＞日本人の女性科学者が発表していたのです。
＞「それは『Muse細胞』と呼ばれるものです。万能細胞として有名なES細胞に似た細胞で、
＞神経・筋肉・肝臓に分化する多機能性も持っていたのです。
- 521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 13:59:52.94
- stap細胞も捏造なの？
もうわけわからん
- 522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 14:30:50.09
- 裁判沙汰にならば小保方さんが確実に勝つ
なぜなら立証側は理研に有るから
灰色は罰せ無い
- 523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 14:41:39.38
- STAP事件概略
多能性マーカーの偽陽性をSTAP現象と信じた人（信じたい人）が
結論ありきでマナーのない論文の書き方をした
「マナーのなってない論文」を端緒として世間は捏造と大騒ぎ
やっかいなのは本人は結論の正しさ～STAP現象を信じこんでいて、
なおかつ実際に論文でやらかしていること
結論が正しければ、写真は適当でもいいよね、コピーしてもいいよね、とか
そして今回の記者会見・・・
小保方さんも、笹井さんも自分の中の真実は話をしたと思うよ
笹井さんはどこか他人事のような発言をしていると感じたかもしれないが、
実際他人事だった
小保方さんは偽陽性をSTAP現象と信じている可能性はあるね
なーんちゃって
- 524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:02:17.01
- 山中も眼中にないわりには、マスコミにコメントよく出してるよね
- 525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:19:04.08
- いろんな人が言ってるけど、第三者の再現に期待しときながら
コツは言えませんとかバカンティなことをいうのはやめなさい。
- 526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:29:38.66
- おぼぼ暴露してしまった若山さんのことを影で口汚く罵った
って噂があるけど
本当だったらどんなこと言ったのかね
「ハゲ」は入ってるだろうなぁ・・・遠い目
- 527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 15:48:22.19
- 若山さんって今単身赴任なの？
理研にもまだラボがあるん？
兼任？
- 528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:06:39.14
- 尊敬する笹井さんに頭下げさせて申し訳ないって涙ながらに語りながらも
論文撤回する意志はない、だもんなぁ。
ものすごい精神力だ。そこんとこだけは感心するわ。見習いたくはないけど。
- 529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:16:26.30
- 日本には道徳教育が必要
- 530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:27:51.00
- 小保方は逮捕されない限り捏造を認めることは無いでしょう。
- 531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:37:44.33
- 疑惑が掛かる前ならまだしも疑惑が掛かってから
生データみてないとか明らかにおかしいだろ。笹井
- 532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 16:42:17.85
- >>522
既に不正の立証をしているし、オボも認めている。
争う余地がない。
- 533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 17:25:39.24
- S本人曰く、小保方の初回の投稿原稿も見ず、
データや図表も確認しないで論文書いたんだってな
医者が患者を診察しないで処方箋書いたようなものだ、医学出身がよくそんなこといえるなwww
- 534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 17:36:15.43
- 実際どうなの？
子供の教育とか考えたら山梨には行きたくないと思うんだけど
あと、研究費取ってこれなかったらクビだよね？
パーマネントなの？
- 535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 17:56:57.09
- このスレッドに常駐してる約1名のアホのせいで、
小保方を管理していた若山ラボでなにがあったかという真面目な検証がスレッドでできないで、
罵倒のしあいになってる。
研究者たちは、本当に胎盤にできるかさっそくいろんな可能性を議論してるよ
- 536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 18:15:00.63
- なぜ、必死に否定するのかわからない。
この状況では、税金投入もないだろう。
最高クラスの権威が、STAP現象は最有力の仮説と言ってるんだ。
再現を、期待して待てばいいじゃん。
仮説が実証されなかったら、無駄な人件費なわけか？
ということは、ほとんどの科学者の研究は無駄ということになるよな。
- 537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 18:44:19.91
- 笹井も丹羽も生データの検証を拒んでるよね。
何かあるよね
- 538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 19:10:21.30
- 新聞には
「世界中がSTAP細胞の研究をしている。時間が惜しい」とか書かれてたけど
本当なのか？
- 539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 20:12:04.30
- 若山さんは自分では細胞作れなかった。どうして俺に作れないんだろう。
だから１月のプレリリースの時に隣の人達とは対照的に憮然としてた
でも幹細胞は作れる。
これでいいのだ
- 540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 20:26:49.24
- 昨日の会見の中での「若山がー」は38回出てきたそう
ソースbyテレ朝、ワイドスクランブル
- 541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 20:40:45.84
- 若山にSTAP幹細胞の捏造犯の汚名を着せれば、STAP細胞も無いことに
なって、小保方もSTAP細胞の作成に成功したことがないことが証明される
小保方はそのことに気づかずに若山に責任をなすりつけようとするバカ
- 542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:05:11.71
- ステップ３と４でなんでカメラかわってんの？
- 543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:07:40.32
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | セルシード
/ |
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（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| へ へ | ふふ、言ってみただけ♪
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（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:22:24.19
- 和歌山の事を、同じ国立大の教授達はどう思ってるんだろうね？
- 545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:39:17.99
- すべての黒幕11jigenを許すな
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen 23 秒
試薬や装置の名前までコピペなので、本当に記載通りに実験を行っていたかも怪しい。東京薬科大学は調査すべき @takeshi_kine 論文全体がJ. Kalitsky-Szirtes氏らの論文からの「剽窃」、標本にして国立科学博物館に常設展示すべき国宝ですョ 小保方が可愛く思えるw
- 546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 10:14:19.44
- 「第三者の名前を出すことが小保方さんの研究の正当性の重大な証拠になるのでは？」
「あー、なるほど」
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| ； _＿ ﾉ! あー、なるほどー
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
- 547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 10:27:07.95
- 理研CDBはQMSの導入を検討してみてはどうだろう。
- 548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 10:46:30.04
- 戦艦が理研に秘密でやりましょうとも言えないからバカンティ教授に言ってもらったのかな
- 549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 10:49:16.52
- 「STAP細胞はありまぁす」でキュンキュンしてしまった
まじ可愛い
- 550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:00:52.96
- 理研へ来てからの３年間の小保方の勤務情況を調べた方がいい
ヴァカンティ一家ぐるみの詐欺の可能性高い
- 551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:10:49.37
- リバティが懸命におボこを擁護しているのは
黒幕の正体をばらされたくないから 煙幕をはっているんだろう（世論誘導）
政治勢力として名を売るチャンスでもあるし
さいしょから朝鮮関連ではあるよなこの事件
リバティ自体は とある反日下層なんちゃらだけど
- 552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:21:22.85
- 降伏の科学＝お猿の学問＝Ｎｉｐｐｏｎ
まあしゃないよ 実際早稲だとかそんなもんじゃないのｗ
- 553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:30:34.79
- 今日再調査するかしないか判断する日でしょ？
なにオボは１人で勝手に期限延ばしてんの？
もうこいつ裁判か逮捕もってけよ
どこまでたっても時間稼ぎで証拠をねつ造してくるよ
- 554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:52:04.32
- スタップ細胞がない可能性が強くなってきたのにスタップ細胞の研究を継続して研究し続けるたいから居座りたいってのはおかしな話しだと思うぜ
今回の件が国民を巻き込んだ議論になり、同情論でやらせてあげたらとか、小保方さんを信じてあげたいはおかしい
国民の税金で研究してるという事をもっと理解しないとさ
こんな事が許されるなら宇宙人がいるかどうか調べたいから、年間1000万の給料と調べる為の予算をくれと言うのが許されてしまうのと同じ事になる
ある程度、成果が期待できて可能性があるものに絞らないと税金の無駄使いとしか言えない
今回の騒動の原因について調べる事に金使うのは仕方なくても、小保方に居座ってもらうのはおかしくないか？
- 555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 11:53:08.15
- 理研の罪
（１）バカンティ、オボコの実験を吸収して論文の著者として割り込んだ。
（２）アメリカでは静かなのに、大々的なお祭り騒ぎをして、さらにiPSをディスる記者会見をした。
（３）いつの間にかに疑惑を６点に絞り、さらに４点は不問として、２点をオボコのせいに集約した。
（４）オボコ、些細にしばらく会見させないことにより、事態は科学者から市民の手に渡ってしまった。
（５）さらに言うなら、科学的な議論から、弁護士を挟んだ法的な争議にすり替わってしまった。
- 556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 12:03:36.72
- なん被害者気取りなんだよwww
泣きたいのは理研のほうだろ。
調査委が体調不良で入院中の小保方氏への聞き取り
を求めた場合、「体力的に問題だが、対応しないとい
けない」と述べた。
- 557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 12:16:03.42
- 理研の会見でオボは5年契約だっていってたから5年で間違いないよ。
4月ごとに形式だけの更新が行われるのかもよ。
- 558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 12:17:04.96
- STAP構想を提案する
国費でSTAP横丁を作り世界にピーアールしよう
伝説のSTAP丼屋でお腹をみたし、国民的アイドルCDB48、STAPの歌や踊りに感動
日本の科学力に外人が驚嘆、観光客が増える
STAP横丁の建設にかかる特需、運営のため雇用創出
合言葉は「STAP IT」
クールジャパン！愛国万歳！
- 559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 12:27:22.53
- 詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Ｑ 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
- 560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 14:44:40.17
- 論文不正の話は小保方と笹井が処分されるんだろうし
研究実体は若山に聞きに行けばいいこと
若山に聞き取って検証する価値があるか判断すればいい
- 561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 14:53:05.91
- 矛盾だらけの仮設を検証しても
永久に検証なんてできないよ。
- 562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 15:04:41.93
- リバティ研究所を設立して小保方氏を所長に抜擢すればいい
- 563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 15:05:26.98
- STAP細胞の事件は
日本人の多くに存在する科学に対する理解の無さを象徴するものにもなってしまったな
- 564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 15:31:38.14
- 確認したいのですが
「レシピ」や「コツ」は、Oct4-GFP発現までの段階で使うものということでしょうか？
Oct4-GFP発現までならば、理研の他の人も既に作成していると報道されています。
それならば、今さら「レシピ」や「コツ」を聞くまでもないと思いますが。
- 565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 15:33:46.01
- >>564
だから、コツもレシピもウソなんだと思う
- 566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 15:49:04.71
- 小保方さんの成功は多能性マーカーの確認まで
しかしマウスの段階で失敗し続け泣き明かした。←失敗の認識がある
弱酸性溶液に浸したら光るマウスの胎盤ができた
それは弱酸性溶液に浸すことで初期化があったためと考え
この流れで小保方さんは何で光って多能性マーカー確認までが成功と考えることができる？
- 567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 16:05:27.47
- 些細の会見で言いたかったこと
「若山よ、お前が騙されるのが悪いんだよ」
- 568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 16:45:12.57
- 週刊文春より
ノーベル化学賞を２０１０年に受賞した
根岸英一教授が、
「コピペは偽造、嘘つきということだ。」と
本誌に怒りの告発。
- 569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 17:44:10.48
- 特定研究開発法人化のための打ち上げ花火のつもりが
理研全体を焼け野原にしてしまった感じだな
ばかな話だ
- 570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 18:45:15.57
- 和歌山先生に圧力をかけ言論の自由を封じ込めてるのですか？って理研に聞きたいね
- 571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:14:31.26
- セルシードに話が及ぶとマズイ人たちが
理研だけじゃなく生物板まで破壊活動のターゲットにしたようです
ま、理研のほうが2ch生物板より一億倍ぐらい日本にとっては重要ですが
- 572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:31:55.95
- 笹井芳樹は小保方晴子さんを切り捨て、STAP細胞を横取りして、何を狙っているのか？
ノーベル賞か？そこまで、日本国民は馬鹿ではない。マスコミの攻勢に負けて、「小保方晴子さん」だけを犠牲者に、
卑劣にも「トカゲの尻尾切り」を試み、自分たちだけは姑息に生き延びて、あわよくば、「STAP細胞研究」の横取り、
独占を狙うという笹井芳樹と理研=京大人脈の陰謀・謀略を暴露せよ!!!
- 573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:33:17.93
- 誘導 PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/
- 574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:40:12.38
- 捏造をやらない限り体と臍の緒の明るさが同じにならないキメラなんて出来るわけないんだよ
今更何をやっても無駄
- 575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 19:59:17.46
- セルシードはあの日に転換がピッタリ終わった事の方が怪しいよなw
毎日のように5ヶ月転換したのちピッタリ終わったw
- 576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 20:18:52.88
- 和歌山はキメラマウス作ったときになぜマウスの解析しなかったんだ。
できるわけのないものができた、ありえないことが起こったのなら、論文出す前に本当かどうか
解析するのが普通だろ。
- 577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 20:22:54.25
- 本スレ PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
荒しのためスレが乱立しています。
このまま議論を続ける場合はsageて下さい。
- 578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 22:46:50.96
- でも笹井は山中に無能っていわれたんだよね
そんな優秀なやつに無能って言っちゃう不器用な外科医ｗｗｗｗ
もうマジ優秀な臨床医で患者バンバン救っちゃう外科医だったら
もううんざりするよねこういうやつらって
再生医療が進歩すればいいけど
医療の世界も稼げるところがなくなってきて
どの業界も金のわき出る泉を発掘中だもんな
オーファンとか
笹井のぼてッとした指じゃ実験はできないってどっかにあったけど
そういう書類だけでしか判断とか作業とか確認とかしないようになると正直なにもわからなくなるわ
- 579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 23:06:15.54
- バカンティが犬治した猿治したと言ってるのに後乗りの調査委員会が特許説持ち出して偉そうにｗアホかよ
- 580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 23:50:10.15
- 瑞山ちゃんもノヨリンも近いうちに理研を去るのね(´・ω・｀)
じゃあもう思い切ってやっちゃいなさいね(´・ω・｀)
- 581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 10:08:15.49
- ニュース価値はなくなったなぁ。
笹井と理研が
研究成果をある程度、裏付けちゃったしな。
完全な捏造と言い切れない以上、もうマスコミは叩けない。
若山の会見ないかぎり無理だけど
第三者検証ではES由来とかわかんないそうだし
なんのために若山は検証だしたんかね？
若山って馬鹿なんじゃないの？
- 582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 10:33:14.38
- 騒動終わったら分子生物学会で卵細胞の細胞質の解析して
体細胞初期化培養液作っちゃってください
そうすりゃ一番簡単な初期化・全能化が出来るから
今後捏造しようなんて野望持った研究員もいなくなるはず
- 583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 10:50:24.94
- 小保方氏は弁護士より某宗教団体にすがって宗教団体が来年開校する千葉の大学開校に
合わせて雇ってもらえばよい。
- 584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 11:11:55.95
- いつまで続くんだこの話？
野依、笹井、小保方、河合らが理研を去れば、とりあえず一区切りだろ
後は、セルシードの件を東京地検特捜部あたりがやればいい
- 585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 11:28:55.37
- 理研の対応も日本屈指と言われる研究機関のそれじゃないよなあ
有志による声明発表もナンセンスで失笑ものだったし、
すごいと評判の笹井さんもあの体たらく
野依さんにしても組織防衛に走り晩節を汚すし、
小保方さんを雇わなければこんなことにはならなかったｗ
採用担当はクビでいいと思う
- 586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 11:29:58.35
- 典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向
早稲田文系が集まる編集部の知能とは？
早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換
今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力（笑）が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい（笑）
これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ
だから日本の理系はダメなんだ／小保方一人にやられた理研のダメ男たち
◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁：40
だから日本の理系はダメなんだ／彼らを経営者や管理職にしてはいけない
◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁：44
だから日本の理系はダメなんだ／密室の研究室で実は何をやっているのか
◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究
- 587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 11:56:44.06
- だから緑に光ったっていくら力説しても
多能性の証明にはなんないんだって
- 588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 12:15:19.81
- 早稲田に科学を語る資格無し。
今まで腐っても早稲田と評価していたが、もうカルトレベル。
- 589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 12:37:38.51
- 論文、論文いうけどさ。論より証拠。
その細胞から胎盤までできるマウスができたんだから。ES細胞でなければ
それだけでもとてつもない発見だ。
小保方さんが細胞をすりかえたなんて可能性はゼロ。それだけでも未知の万能細胞といえる。
- 590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 14:52:15.76
- .／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ オボスレ 優良スレ 普通 糞スレ
/ノ / / ヽ ┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
| / | __ /| | |__ .| /)
| | LL/ |__LﾊL | ( i )))
＼L／ （・ヽ /・）V / /
/（ﾘ. ⌒ ●● ⌒） ./ ここだボ――！！
| 0| _＿ ﾉ ,/
| / .＿＿ ヽ_ノ ／/´
. ﾉ (＿＿＿）＿＿ﾉ ./
- 591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 15:11:13.55
- 全然興味は持たなかったんだが
ネイチャー誌とマスコミは持ち上げて、たたき落としてご苦労なこった
- 592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 15:34:55.33
- つーか、マスコミに持ち上げれてるの見てそのまま信じた情弱に責任がある
本当、権威に弱いっていうかすぐに影響されちゃうっていうか
俺は、PM2.5で喘息の症状が出てたからNHKのトップになって
やっと、職場の理解を得られると喜んでたら
STAPとかどうでも良いニュースにメインを持っていかれて劇おこだった訳よ
- 593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 15:55:51.22
- 不正論文のままじゃ理研も検証する手順書が無いから
不正でないと認定されるんだろうな
- 594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 16:11:15.28
- 税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
- 595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 16:29:20.91
- 詐欺師だよなあ
マジで酷い
- 596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:06:07.89
- 本人があるって言ってるんだから信じてあげようよ
まずSTAP細胞ありきで、過程はこれから探せばいいじゃん
- 597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:44:16.01
- 若山の担当した部分が証明されない限り、
オボのやった部分が証明されても、
熊本大学の乳酸菌注入万能細胞と何も変わらないでしょ
騒ぐレベルでも何でもない
- 598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 18:06:51.61
- 笹井のPCも証拠として押収されて、C直下にESというフォルダ発見。
すわ！やっぱり...と思ったらエロサイトのリンク集だったというオチキボンヌ
- 599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 18:25:57.70
- ネイチャーには捏造事件の実態を明らかにするためにも
参考資料として一度目の論文を公開してほしい
- 600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 18:44:18.80
- まあ上司の脳内では、部下が出世して自分のポストに就いてくれたら
自分はもっと上のポストに就けるって事は、至極当然の事だよな。
- 601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 19:19:15.55
- 芦田がtwitterで必死に言い訳してるなｗｗ
- 602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 19:43:37.02
- 実験機器のコピペってどういう扱いになったんだっけ
いろいろ起こりすぎてて何がスルーされてるのかすら分からなくなってきた
- 603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 20:07:54.46
- しかし今回の教訓は大多数の国民は
そこそこ若くてかわいく見えなくもないオンナや
それなりの学歴と肩書持ったやつがレトリックを駆使すると
いとも簡単に人々を信じさせることができるということ
これで論文何本か書けそうｗ
壮大な社会事件だっと思お
- 604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 20:26:17.27
- 実験しないで論文・・・笹井、おまえは賢いらしいからな
- 605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 20:46:59.83
- 記者はムーミンポエムを笹井と若山とニワと関鯖に見せてくれ
それで本物かわかる
- 606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 20:47:17.79
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:02:15.10
- 真偽とか今更どうでもいいし仮説なんて勝手に描いてもらったらいい。
が、理研に対して税金が使われるのは勘弁して欲しい。
投票とか抗議するためのサイトとかメールフォームってご存じの方居ませんか？
- 608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:13:23.38
- 疑問点だらけだ。
笹井さんもう一度会見やり直して。
- 609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:14:34.39
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:49:07.42
- 何の根拠もない仮説はただの妄想で仮説にもならない。
- 611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 21:50:06.48
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 22:21:07.16
- まさか頭の中あんなにお花畑とは思わないだろ
- 613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 22:25:17.30
- 他のラボのデーターを元に、生データすら見ないでコレスポで論文書いて、
インタビューで裏付けがあるとか言っちゃう。
上手くいってたら、９０％は自分の手柄でしたね・・・
- 614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 22:46:51.97
- ボストンのあの教授、バカルティーに名前を変えた方が良い。
- 615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 23:15:49.91
- 結局捏造とか断言してた連中がマスコミから二列縦隊で退場して終わりかよｗ
謝罪がどうの言ってたのは謝罪しろや
- 616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 23:45:43.52
- どのように結論出しても大混乱
理研は一旦リセットだな
- 617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 23:58:47.97
- 小保方が若山のESコンタミを匂わせたことで、STAP細胞はないということを一部ゲロしたに等しい。
- 618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 00:15:17.94
- 戦艦大和生存確認!
- 619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 00:52:50.04
- バカンティからいろいろ画像貰ってんだろうなぁ
- 620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 01:08:35.62
- 本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
- 621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 13:49:33.03
- 丹羽は論文を投稿した後に相談に乗っただけなんて言っているみたいだけれど、letterの
Fig3、Fig4なんて明らかに丹羽のデーターだろ。。
ホントどこまで黒いんだか。。
- 622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 16:06:28.66
- もともとたいした研究してなくね？
- 623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 16:24:15.57
- ノートて100ページもあったっけ
- 624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 17:33:51.56
- これはまじで文科省から研究費返還要求あるかもな。
- 625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 17:35:38.22
- 本当に入院して書いてたんだな
そんなことしても、信用出来ないから再現しろって方向になるだけなのに。
- 626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 18:22:14.47
- なんか進展あったんか？
- 627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 18:51:10.94
-
- 628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 19:14:15.32
- 告白すると最初毎日が疑惑報道したときは、まだ信じてて、
なぜ日本の久々の明るい新発見ニュースに水を差すんだと腹立たしく思ったりした。
バカだったのはこっちだった。
あのお祭り騒ぎのなかで報道するには勇気も要っただろう。よくやったな毎日。
- 629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 19:51:59.28
- 何で定期的に弁護士も被害者みたいな擁護が湧くの
気持ち悪いんだけどぉぉぉ
- 630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 20:52:40.77
- そもそも、女性登用の政策にのって凹さんがULになったんだから、政治家がもう
許したげなさい、って言ってるんだからこれで終わりやん。
- 631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 21:18:12.19
- 今までどうやって生きてきたんだ？このおばさんは。
- 632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 21:24:10.77
- 若山さんが若い研究者は小保方のやり方を真似しちゃいけない、研究人生を棒に振るって言ってたのは本当だな
小保方みたいに黒いバックがなきゃ消されてるよ
- 633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 21:48:26.89
- 取り下げは当たり前のこと
もうこれ以上、理研は世界を怒らせ、呆れさせてはいかんだろうよ
取り下げてがんばります、ならまだ良かったのに、
なんのために取り下げないのかわからない
誠意さ、真摯さとはちがう印象
反感をかうのは当然だろうな
- 634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 21:49:22.70
- オボを見出したのが大和の業績なんだそうですｗ
- 635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 22:31:17.51
- 小保方みたいな世間を舐めきった女どうにかしろよ
芸能界じゃねーんだぞ阿呆らし
- 636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 23:11:24.25
- 小保方ってマジ自分の利益しか考えてないな
特許ガー コツガー レシピガー 秘密実験ガー 調査不備ガー
日本と科学業界の評判を地に落としつつ、しかも開き直る始末
自分さえよければなんでもいい、科学的真理の探求も全く興味が無い最低の女だよ
- 637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 23:53:23.73
- 理研も動かないし科学者コミュニティーも不正の解明に声を挙げない。
もう山中先生に出てて来てもらうしかない
- 638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 02:23:36.45
- 次から次へとすぐバレる嘘をw
あきれてる人が多くてホッとする
- 639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 02:25:27.16
- 10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。
この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく！
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
- 640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 02:46:17.16
- なんかさ論文読んでるとバイオSFに出てくる違和感があるのな。全体のプロットは
まあこんなもんかなってとこだけど、ディテールが変っていうかw
「たとえば♪」
「未来の技術以前に、ウイルスゲノムを電気泳動してゲルを遠心分離でDNAを抽出したみたいなw」
「マニアか専門家じゃないとわかんないですよね♪」
- 641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 14:38:57.01
- CDBは理研のミレニアムプロジェクトだからな
STAP細胞で金引っ張って更に神戸市から土地貰ってビル建てるみたいだし潰すわけにはいかんだろ
- 642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 15:47:07.79
- 理研は五月までダンマリしそうやな
潰せくそ利権
- 643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 16:12:56.39
- 小保方が提出した資料を理研の圧力で小保方が弁護士にも開示できなかったとか言ってんのか
もっとまともな工作員雇えや
- 644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 17:14:01.69
- コツ（）コツ（）うるせーよ
コツ（）が存在する科学的根拠をあげろよ。
- 645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 17:54:07.98
- お涙ボロボロ茶番劇に弱いバカ→オボゴンに騙される派
思考力が弱く権威に弱いバカ→笹ゴンに騙される派
- 646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 18:04:23.57
- 検証実験()ってある意味
コツ（）と同じなんだよね。
なにを実験したかもわからんのに
検証実験（）なんて出来ないよね。
もう、そこで実験するする詐欺だよね。
- 647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 19:08:37.98
- ＞小保方の解雇がおまえは困ることがよくわかったｗ
困らないよ
で、お前が大好きな笹井はどうした？
- 648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 19:54:43.87
- 上先生だけはかなり厳しいコメントするよね
- 649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 20:20:34.26
- どうして小島さんや大和さんは自分の愛弟子が窮地に立っているのに
救済の会見を開いてあげないんだろう？
- 650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 20:58:24.75
- おぼちゃんはなんというか、立ち振るまいに育ちのよさが滲み出てて人をひきつける。
知的だけどぽわぽわしてて純粋、天然な雰囲気がいいんだよ。
ものすごい美人じゃないけど、間違いなく魅力的。
- 651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 21:47:05.68
- 髪を偽装してる奴にロクなもんはおらん
- 652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 22:31:56.35
- オボは理研内部で「コジラ」と呼ばれているらしい
- 653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 22:32:51.18
- 情報によると勤務先では今年から博士論文は「剽窃チェックソフトに二回かける」事が必須になったらしい。
From: kankimura
- 654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 23:15:37.51
- ＡＶ女優という職業は恥ずかしくないと思うんだ
オボのやっていることはめちゃくちゃ恥ずかしいことだと思うんだ
- 655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/23(水) 23:40:18.86
- 考えると理研もオボコというとんでもない不良品を掴まされて右往左往している
という見方ができないか
製造責任元の東京女子以下大の岡野光夫や大和にマスコミはもっと迫っていくべき
- 656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 00:01:37.98
- 東京女子医大、セルシードの岡野光夫と日立の立体セルシート培養は
凄く結託してるなあ
いつのまにかハーバード大の西本ラボの某女性ポスドクだった人まで参加してる
聞いた人、感想よろしく
第37回未来医学研究会大会 プログラム、2014年4月12日(土)、東京女子医科大学弥生記念講堂
村垣 善浩「先端医療の産業化に向けた医工連携」東京女子医科大学先端生命医科学研究所 教授
TWIns研究プロジェクト進捗報告
清水 達也「細胞シート工学による立体組織の構築~臓器創製に向けた取り組み」東京女子医科大学先端生命医科学研究所 教授
岡野 光夫「TWIns発再生医療の未来展望」未来医学研究会会長、東京女子医科大学先端生命医科学研究所 所長・教授
- 657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 00:27:26.85
- 些細とオボより和歌山の責任のほうがでかい。
- 658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 00:51:31.54
- その若山の出世だって小保方と同じような危ない道通ってそうだけどね
茨城大の劣等生が東大、ハワイ大で学歴ロンダして理研のULに大抜擢、さらには山梨大教授
誰がどう見ても不自然な経歴だよな
しかも主要な論文は追試に16年かかる実質追試不可能な論文
若山に研究者としての価値があるとは思えん
- 659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 01:07:29.28
- 若山叩き自演野郎うざい
これ腐れ凹か
- 660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 01:24:14.56
- 小保ちゃんは、本当に、糖質なんじゃないの？
空想虚言症や人格障害じゃなくって。
２００回stap細胞作成に成功しているというのは、糖質の症状の一つの
「妄想」なんでしょ？
小保ちゃんには、「悪意」は全くない。
「改竄」や「捏造」など心外だった。
だから、糖質なんじゃないかと？皆が噂しているよ。
笹井氏も医者でもあるのだから、小保ちゃんの「糖質」を見抜けなかったのが
一番の失敗だったのじゃないかなとか？
違うの？
- 661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 06:51:08.01
- あげ
- 662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 11:01:04.55
- 幸福の科学って岡野に騙されてるんじゃないの？
- 663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 11:16:00.52
- 小保方は１月の会見の時、
『デートの時も、STAP細胞の事を考えています』って言っていましたが、
デートの相手は、そもそも本当に存在していたのでしょうか？
或いは、笹井？
- 664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 12:04:25.41
- (´･ω･`)そう言えばコピペ発覚した関連研究室の人達は今どうなってるの？
- 665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 12:42:42.36
- >>664
飽きたので話題が自然消滅しました
株のインサイダーも下民には追いかけられず
- 666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 15:52:26.32
- 666げと
- 667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 12:22:52.70
- こいつら何なの？ｗｗｗ
- 668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 12:23:26.28
- 理化学研究所監督官庁トップの下村博文文部科学大臣もクビだな。
理化学研究所職員の論文の改ざん、ねつ造問題は今後もでてくるよ。
- 669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 12:38:07.95
- 小保方も実験ノート出せばいいだけじゃん
つか、それ以外に手段は無いだろ
何だよ秘密実験って
- 670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 12:39:47.13
- アンチが仲間を求めて、辿り着いたのがここ。
- 671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 12:55:42.71
- 不正ではないって言い張ってるけど
もっと重大な何かを隠したくて火種が小さい内に揉み消したがっているようにしか見えないなぁ
- 672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 13:47:32.09
- 小保方への強烈な当てつけだな
- 673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 17:03:53.21
- あげ
- 674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 17:14:18.22
- ネイチャー側は、小保方は質問に一つも答えないと怒ってて
訂正受け入れる気はなさそうだが、石井のはネイチャーじゃないが
即訂正を受け入れられたそうだが？
- 675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 18:46:22.88
- あんまり韓国客船転覆事故を馬鹿にできないボロボロの話だなぁ
人命にはかかわらないので、まだいいけど‥
- 676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 19:28:53.77
- 争え…もっと争え…
- 677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 19:45:01.55
- ノーベル賞の先生を理事長に据える組織っていう時点でお察しだろ
スター選手を監督にするみたいな人事
金を引っ張るにはいいけど問題が起きた時にどうするんだよ
- 678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:15:33.47
- おぼはまともなノートとデータがないからな。
いきなりパソコンに雑然と入ってるものから、これが
本物でーす、じゃ通用しない。あとからどうにでもなるから。
- 679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:19:51.18
- 石井さんの受け答え、誠実だったからなんか残念
- 680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:30:36.16
- 石井の「押し問答になるぞ・・」、も誠実か？
- 681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:31:38.00
- 小保方の逆転
- 682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:49:21.09
- これと別の論文にも画像の加工があるって本当なのかな？
もし２つ目が出てきたらどんなに言い訳しても終わりだよねｗ
- 683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:50:57.98
- 跳ね返った鉄砲玉で猟師が手傷をおうのは、きわめてレアなケースｗｗ
- 684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:55:28.75
- あの受け答えのどこが誠実なんだよ。むしろ傲慢さを感じたわ。
- 685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:58:50.70
- もうこんな組織解体したほうがいいんじゃないの？
- 686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 20:59:19.43
- この板は、科学者以外が多いから、理解できてないわな。
偽札つくってる、小保方と、お札をインクで汚してしまった石井さんとおんなじって
あり得ん。しかも、ルールにのっとって修正している。
素人の小保方関係者が騒いでるだけ。
小保方の全部嘘と一緒にするな。
- 687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 21:20:29.31
- まあ、ノーベル賞()を一人出すためには
その何100倍ものゴミ研究者を養わないと
仕方ないのかもな
東大教授ってもどこの学科でも凄い先生なんて何十年に一人出るかだし
- 688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 21:39:47.66
- くさっとるなｗｗｗｗｗｗｗ
笑うしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 22:00:11.46
- 捏ち上げジャップ無様
上辺っつらばかり飾り立てるのは民族的な体質か
- 690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 22:21:01.20
- 素人の自分が石井とおぼ子の差を考えるみると
一件両者のいってることはそっくりだけど中身が違うってことかな
石井は訂正して証拠もだしてそれが認められてる（エディターに許可もらってたというし）
おぼ子本人は色々資料出してんだけど認められてない
- 691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 22:39:15.22
- 理研の会見で出てきたメガネ女性理事が全ての黒幕。
あの手の女性は小保方さんのような女性が大嫌い。
- 692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 22:54:36.05
- 連帯責任問いだしたら、日本中に委員やれる先生など
大学にも研究所にも居ないべｗｗｗ
- 693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 22:56:17.98
- 理系って三流でも嘘つきでも誰でも、国費詐取したり人を騙しながら研究できるんだね
文系や芸術、体育会系はどれも実力や才能がないと終わるのに
- 694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/25(金) 23:11:51.87
- 次のドロドロ展開で、有ったら面白いのは
石井の加工疑惑を指摘した科学ジャーナリストの
記事か論文に誰かがなんかのミスを見つけて大騒ぎだな
- 695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 01:48:31.91
- 石井氏を早めに科学界から追放してね。
- 696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 04:06:37.39
- 理研っていえば、日本のノーベル賞、第一号、第二号の湯川、朝永も居たんだよな
今もノーベル賞の野依居るし
- 697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 04:44:56.41
- これってもしかして、野依さんのノーベル剥奪までいっちゃうんじゃないのか？
- 698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 05:08:52.72
- 一定のラインを超えれば、それが窃盗だろうと殺人だろうが、
それをやった人間が”犯罪者”であることは変わらない。
程度問題で誤魔化そうとするのはどだい無理な話ｗ。
- 699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 06:24:22.77
- 「あれを問題ないというならば、ご自身の見解を元にして再調査をすればいいんでは？」
テレ朝でみたが、弁護士の皮肉も凄いなｗ
- 700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 06:39:11.53
- まあ、石井氏がさくっと辞任した以上
小保方、笹井もさっさとやめないとな
- 701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 06:41:14.13
- 石井のは別に自分の博論の全然別の実験から持ってきたわけじゃないしな
オボみたいなアホアホのやり口とは違う気がするわ
- 702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 07:01:43.17
- 科学論文の世界で何をもって不正とするのか、っていうのがまた揺らいだってことだ。
その場限りの裁量によるダブスタは恥ずかしいこと。まして科学者集団の
判断としてはね。
目先のカネ欲しさであわてて小保方を切ろうとしたことで
こういうことになってる。
- 703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 07:05:42.83
- まあ、だからっておぼちゃんカワイソー、研究続けさせてあげてー
ってなるのはただのアホだが
- 704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 10:41:26.80
- 石井の罪は大きい
まず石井を学会追放
- 705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 11:45:03.45
- 小保方が「みんなやってるから私は悪くない」って万引き見つかった小学生みたいな言い訳せえへんかな
大盛り上りなんだがな
- 706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 11:59:22.84
- 石井も小保方もやっていることは変わらん。
石井が委員長辞任なら小保方はユニットリーダー辞任でヒラの研究員だな。
- 707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 12:18:34.31
- 野依以下理研全員の論文調査をしたらどうかね、
１００％の確率で捏造ものがいっぱい出てくるだろう
- 708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 12:35:04.10
- 小保方のは改ざん捏造認定しといて、てめえは改ざんじゃないとか笑わせんなや
- 709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 12:53:25.73
- なんだ上がこれならコボちゃんが問題ないと思ってもおかしくないわな
- 710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 13:29:35.37
- 小保方の弁護士は有能だなｗ
- 711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 13:46:11.11
- 理研の発明で実用化してるもんなんてないだろ
理研の利権をなくせ
- 712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 14:04:45.80
- これまでの報酬と退職金、捏造犯罪者に何億も税金、しかも逮捕されないなんて
- 713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 14:18:14.53
- 踏みとどまって釈明する小保方。
さっさと身を隠した石井ちゃん。
大人としては前者のほうが立派だよねぇ。
- 714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 14:32:13.81
- 研究で食えるひとなんてのはごく少数の科学者だけのはずなのに
似非科学者がまじってる
- 715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 14:47:37.69
- 小保方側が、なりふり構わわず理研に攻撃するなら 野依が協力少ししだだけの論文でも
いいから、少しでもインチキくさいところを見つけて
マスコミに流して大騒ぎすることだがや
理研がそれに応じるには
石井の加工を指摘したジャーナリストと小保方の弁護士の過去のミスとかミスしたっぽいこととかを
兎に角みつけてあげつらうことやね
- 716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 15:02:35.70
- 62歳でこうなるのは、結構きついかな。
- 717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 18:58:55.11
- 山中先生の経歴見ればわかるよね。神戸大の院に行けず、大阪市立の院に行くことになり、
そのまま留学、就職先がなく公募で奈良先端に滑り込めた。
こういうのが実力がある学者の流れ。しかし、たいていコネありきの学者は、
すぐに院卒業したり、在学中から就職先が決まる。師匠の力でねｗ
- 718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/27(日) 22:19:36.15
-
- 719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/27(日) 22:21:47.29
- そんなとしだったのか
- 720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/27(日) 23:49:56.12
- なんでこんなにスレ重複してしかも落ちてないの？
- 721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 01:34:35.57
- >>717
別に徒弟制度自体、全てが悪じゃないよ
- 722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 10:08:53.06
- な、だから俺が以前ここに書いたようになったな。
理研に電話したんだ。
Q.「4.5月も小保方雇用して給与払うつもりなんですか?」と、そしたら
A.「結果が出たら返還請求しますので問題ないです。」って言われたよ。
- 723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 10:13:53.13
- >>717
山中先生はラボ選びミスっただけで、相性いい教授がいるビッグラボいけばそのまま偉くなってたと思う
まあ結果的に良かったのかもしれんが
- 724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 10:24:03.20
- 凹「はやく問題用紙を自宅に送ってくれないと参考書見て答えかけないよー」
- 725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:51:42.86
- 聞き取りって、
当然オボの病室まで委員が出向くってことだよね。
何がマズイの？
書きかけの「実験ノート」を見られちゃう？
パソコンを起動されると、フォトショで加工中の写真が出てくる？
- 726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 14:22:33.94
- 小保方擁護の小林、武田、中野……らの日頃の仕事の内容がよくわかる案件でした
- 727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 14:43:49.42
- また石井に話題逸そうと必死な工作員がわいてんのか
で、馬鹿はなんでそれに乗っかってんの？
小保方面談拒否の話題は都合悪いから？
- 728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 15:03:11.88
- ネズミの守護霊もお聞きするしかないですね
- 729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 15:32:27.04
- 大和先生って細胞シート発明した優秀な学者なんでしょ
なんでこんなことに・・・
尊敬してたのに
- 730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 15:50:53.82
- 三木マウスと小保方の最新記事見て久しぶりにここ来た
こいつらは本当何がしたいの？
絶賛証拠捏造中なの？
- 731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 16:07:25.70
- 山中は自信ありげに実験ノート見せそうだな。もう特許とかない部分だろうし。
小保方不利になりそう
- 732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 16:28:20.20
- 小保方が一番偉いみたい
- 733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 16:45:08.19
- もともとあの画像は山中先生ではなく共著者がやったって言われてたよな
それで実験データが残ってないとは。。。そういうことだ
- 734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:32:28.04
- 生化学は終わってんな
数学がないのは自然科学と呼んじゃダメかもね
- 735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:46:30.84
- 山中教授の話をまとめると
画像の切り貼りはなく、報告内容は正しい。
ただし、疑惑箇所の生データは無い。
でも、私自身の実験データは全て保管してるから問題ない。
ってこと？
論理的思考能力がずいぶんと欠けてる気がするのだがｗ
- 736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:00:22.06
- ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの
- 737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:02:29.22
- ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
- 738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:20:35.51
- 論文提出の元に生ったノートは
うそが多すぎて提出できませんでした
- 739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:21:11.11
- ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
- 740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:56:46.34
- オボは、確かに意図せざる「救世主」かもな
怯えて、食べ物も喉を通らない連中が、一杯いるんだろ
一気に浄化して欲しいね
- 741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 19:12:47.10
- 連絡が取れない共同研究者ってＥＳ研究の人なんだから
それ専門にやってる人なら今でも大体の所在位知ってるかも
- 742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 19:14:41.69
- 石井の不正とかこの業界の実態を知るにつれ
当初オボコに驚いた驚きが、驚きすぎだったと思うようにはなったな
もうダメなんじゃないか、生物業界
- 743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 20:59:16.35
- STAPは公式に無いと誰も言ってい無い
影ではこそこそ言ってるが
- 744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 21:22:17.56
- ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」
山中「実験ノートないから証拠出せません」
小保方の時と同じじゃんwwwwwww
- 745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 21:40:49.96
- 山中さん男だわ
- 746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 21:56:46.59
- しかし、これで凹を実名で叩く科学者はいなくなるな。
なんらやましいことがなくても、ネットであら捜しされるんだも。
俺だったら怖くて絶対に叩けん。
- 747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 21:58:19.85
- たしかに、小保方が再現出来ることを証明すりゃ、流れは一気に
変わるよ。しかし、STAPなんてあるわけない。
- 748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 04:05:59.37
- そのオボのノート見たい見たい
多分見せれば疑惑が晴らせるから
- 749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 04:51:44.39
- 山中を始め、iPS研もあやしい
税金の無駄
- 750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 05:31:14.17
- いい加減にしろって言ってるだろ大隅。今すぐ画像差し替えろ＞たぶんブス
- 751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 10:03:14.55
- オボちゃん??
理研のプレスリリースで『特ダネ』放送中小保方の時こと思わず「オボちゃん」と言った
笠井アナウンサー調べたらヤッパリ早稲田大学卒
嬉しいかったんやろな
- 752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 10:38:20.21
- 結局みんなやってることだったんだね
その程度のこと
小保方さんも特に気にする必要は無し
- 753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 11:06:48.26
- 丹羽と和歌山と石井の件を山中アゲで誤魔化してるんだろ
- 754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 11:43:09.20
- 消耗品で金をせびる教授
- 755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 12:00:51.72
- 普通は競争入札するが
厳しい、分けのわからない仕様を公開して入札
でも裏でメーカと結託してるからそこのメーカしか入札に来ない
これよく使う手
もし他社が入札通ると
入札取った企業はほぼ検収が上がらない
- 756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 12:26:11.19
- 切り貼りが無いのだから、別に「怪しい部分ではない」で済むはず。
それなのに、他人のノートが無いということにまで責任を感じて謝罪する。
実験が再現せず、データの加工が指摘され、元データは出せず,
実験したかどうかノートで裏付けることもできない。
どこかの誰かとえらい違いだよ。
それが世間の応答に現れてる。
- 757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 12:43:15.11
- 小保方さんを叩くな
論文に問題あるなら指導してきた教官に問題がある
責任取るべきは大和たち
小保方さんのような貴重な人材を国外に逃してはならない
- 758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 13:07:57.39
- もはや凹個人や理研、早稲田だけの問題じゃなく、日本の科学界全体の問題に
なってしまった。
すでに官邸から司法関係に何らかの指示出てると思うよ。
- 759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 13:24:37.58
- 石井は無罪とか言ってるやつはオボ信者並みの基地外
- 760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 13:25:41.41
- 今回の場合、切貼りしようがノートがなかろうがデータさえ出せればおそらく不正とまでは判断されなかった
と思うよ。もちろんコピペは不適切ではあるけどね。
この件は結局、データや再現性でSTAPの存在を立証する以外に不正認定を覆す方法はないと思う。
- 761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 17:25:53.77
- 石井の切り貼りは，同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ
小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト
- 762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 17:52:30.32
- 分子生物学会会長の論文疑義を見つけて、当該ノートなかったら辞任だよね？
- 763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 18:09:55.84
- ブーメランって言葉を使う人ってバカだよね。
- 764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 18:28:44.97
- 200回も成功してるんだったら、一部凍結したサンプルぐらい持ってるのが普通だけどねー。
どんな研究してたんだろう？
論文に乗せたRNA.DNAは有るんだろうな。
- 765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 19:14:00.65
- 小保方の不正、今指摘されている2点だけじゃないから。
そのうち出てくるからまた祭りだなw
- 766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 19:32:52.45
- 多分、今回の件の１つ目の引き金はプレスリリース。これは確実。
２つ目の引き金は見えづらかったけど、オボコ１人の断罪かな。
あのときにオボコが論文取下げから取下げ拒否に変わった。
１人だけやられると見て、追いつめられたオボが覚醒した。
そして、石井が倒れ、山中が負傷し、もうどうなるかわからない怪獣が世に放たれたが、
果たしてこの怪獣を倒すことが目的だったんだっけ？ って言う状況。
- 767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 19:59:42.00
- 石井も小保方どちらも過失 → ◯
石井も小保方もどちらも改ざん→ ×
野依の非現実的な「改ざん」定義が科学界を混乱させている。
- 768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 20:19:59.34
- 山中「いいんですか？私を捕まえたら１００億の利益がパーですよ」
理研は毎年８４４億パーにしてるけどね
- 769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 20:35:55.76
- 些細さん「俺を忘れないでくれよ。山中が捏造野郎だった事は朗報だけど」
- 770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 20:57:39.39
- しかし上が山中擁護しててワロタ
喧嘩する相手一応選んでたんだみたいなｗ
- 771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 21:11:47.68
- 本来これだけ騒がれたら英国で始まるはずの賭け始まらんからね。
余程に不利なんだな。ｓｔａｐの存在。
- 772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 21:45:57.82
- 科学の世界では事実が優先するから可能性で結果の出ていないものは発表できない。
しかも、数学的な帰納法では、証明が不十分ということは一流の、少なくとも
まともなＰh.Ｄならしっている。 それが、今回のオボ擁護派に付け入る隙をあたえた。
だが、検証に必要な時間なんだな。 必要十分な条件がそろわないと
相手を否定できないのも自然を師とする謙虚な科学者の素養だから。
- 773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 22:48:18.25
- STAP幹細胞のゲノム解析
ES細胞と完全一致
これはりけんにとって超まずそう
- 774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 23:08:01.71
- お前らの認めたくない結末しか残れてない件。
・肝心要の不正は若山が行った。
・STAPはある。
このどちらかしかない。
- 775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 23:27:57.99
- ＳＴＡＰ細胞の存在は揺ぎ無いといっていた理研自体が詐欺だろｗ
何が有力な仮説だよ はげ
- 776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 23:43:30.91
- 逆転して研究不正認定されなかったら改竄捏造は理研公認な
- 777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 23:59:32.83
- 777げと
- 778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:16:00.46
- 論文出して１週間で論文の捏造を
見つけ、理研に密告
この神研究者誰ですか
今関連してるノーベル賞受の教授でも見破れなかった
捏造論文を見破る神の眼力
上級研究員４人は最後の最後まで
捏造論文を見るけることはできない
そろそろ、神研究者が出てきて説明をお願いします
- 779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:16:38.25
- 論文出して１週間で論文の捏造を
見つけ、理研に密告
この神研究者誰ですか
今関連してるノーベル賞受の教授でも見破れなかった
捏造論文を見破る神の眼力
上級研究員４人は最後の最後まで
捏造論文を見るけることはできない
そろそろ、神研究者が出てきて説明をお願いします
- 780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:32:48.50
- 昔な。スプーン曲げ少年というのがおってな。。。
ＴＶカメラの前で何度も空中に放り投げたスプーンを曲げてみせて、何ヶ月もの長い期間、日本中が騙されていた。
「子どもの力では絶対曲がらない、だから超能力があるとしないと説明がつかない」なんて
はやし立ててた大人もおったな。
- 781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:51:49.56
- もう詭弁は沢山だ。
理研が、問題を論文の２つの不正という表面的問題に超矮小化したのは糾弾されるべき失態だったが、
ここまできたら、調査を終えて処分を決めるしか道はない。
あとは、法廷でやってくれ。
もちろん、理研からも訴えを起こすことが肝要。攻めもできないと、バランスが悪い。
そして、それとは別に新たに研究不正の調査（これが本丸）の調査委員会を立ち上げ、
何が起こってしまったのかの調査を粛々と進めてもらいたい。
- 782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 00:53:59.16
- ◆科学がだんだん見えてくる
おススメ検索シリーズ
“自殺の９割以上は他殺” “お前の将来潰してやる電話” “ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授” “助手自殺”
- 783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 01:13:42.17
- 理研には世界一のコンピュータがある
それ使えば１か月でけりがつく
なぜかそれを使おうとしないで１年の調査期間をもうけた
理研に悪いデータ消しそうで怖いよー
- 784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:35:07.13
- 3月10日に若山氏がネイチャー論文の取り下げを共同著者に持ちかけた
ことがニュースになったとき一般の人がＳＴＡＰ細胞に疑問を持ち始めた。
3月10日以前にはすでに大和氏はセルシード株は売り抜けていたのかね。
- 785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 12:44:24.47
- あまり理研の調査委員の論文を掘る戦略を凹サイドが続けていたら
そろそろインサイダー絡みで、委員長の元職場が動くかもね
理研もそろそろ些細な人の処遇を考え直すべき
- 786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 13:08:04.80
- 科学者なんていったって根はドロドロしたものを抱え込んでる普通の人間だからな
学歴や肩書きだけ立派で自分自身のバカさ加減が分からないだけ始末が悪い
- 787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 13:31:42.60
- 気がつかない？
石井が降りて、渡部が委員長になったとたん、セルシード株疑惑がはじめて記事になったんだぜ？
グダグタの理研の処分を待っていられなくなって本丸を攻めることにしたんだな
- 788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 13:48:19.92
- 小保方さんの言動が嘘だとすると、俺の人生はなんだったんだという事になる
- 789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 14:22:22.21
- つか、コレ目立つ分野だから余計に問題になってるが
他のマイナー分野の農学とか生態学なんて捏造の宝庫だろw
田舎の駅弁とか掘ってみろ。粗大ゴミから生ゴミまでよりどりみどりだろ。
くれぐれも触れないようになw
- 790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 15:01:32.84
- 誰かが口コミ工作の会社やとったから、twitterはＢＯＴがひたすら、産経新聞の古い記事をつぶやいてる。
でもバレバレなんだよね。ＢＯＴはＢＯＴどうしで日常的な挨拶したり会話したりするけど、肝心のＲＴした内容についての会話には参加しない。
議論に参加できないんだよ、だってＢＯＴだから。
このスレッドにもそんな会社来てると思うよ。
- 791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 15:19:22.20
- ６月のワールドカップの頃に両者和解すると思ってたけど、
どうやらもっと早く理研が小保方さんに降伏しそうだな。
- 792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 17:32:18.15
- 野依と石井の「捏造」基準が厳しすぎて科学界が混乱してる。
- 793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 17:56:12.34
- 上が悪い
ちょっとしたミスを鬼の首とったように断罪
あいつがTVで小保方不正！と騒ぎ立てるから、すべての研究者にでかいブーメランがかえってきた。
上は恨まれるぞ
- 794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 18:12:15.55
- 三木弁護士は、全く無能な弁護士ではないのか。
ここまでゴタゴタしたら、仮に、懲戒解雇以外の処分になっても
理研で仕事が出来る筈はなく、一般企業も、こんなウソツキの
モンスターを雇うはずもなく、芸能界、カルト教団、風俗
又はニート位しかないのでは。
- 795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 19:01:43.42
- 医学部の場合、公衆衛生講座はどういう位置づけ？
普通は行きたくないみたいな感じ？
- 796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 19:37:39.63
- 些細の女の趣味がわからん
- 797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 20:09:00.32
- ツチノコ探し
- 798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 20:34:19.87
- 実験の再現性という最も重要な調査をせずに、瑣末なことばっかり調査しているから、自分達の首を絞めることになるんだよ！！！
小保方さんを入れて再現実験しない限り調査になるわけがない！！！
(理研がやろうとしているのは、手順が合っていないから再現実験ではなく別の実験)
- 799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 20:53:35.66
- 日本の生物学は死んだ
- 800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 21:10:25.72
- 800げと
- 801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 21:37:26.28
- このスレでは小保方をたたくためなら
嘘、捏造、勘違い、大げさな表現、陰謀論・・・
あらゆることが許されます
- 802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 21:59:43.84
- ほんと馬鹿らしい
ようするにずぼらにサボってたのが表に出てしまったんだろ
税金つかって
オボ含めて関係者全員ブタ箱に放り込んでよし
- 803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:17:51.63
- とんでもないやつを受け入れたな。理研・・・
- 804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:35:16.10
- 今までに、だまし取った助成金や補助金と称した税金を返納してから言え！！
- 805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:52:15.05
- 「それは引用であって改ざんとまでは言えない。
改ざんの根拠を示してもらおう」と言われたら答えに窮するぞ。
- 806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 23:12:17.75
- まず捏造の定義をきめてもらわないとな
勝手に捏造とか騒がれても困るからな
ﾈﾄｳﾖのﾁｮﾝｺよばわりや
ﾊﾞｶｻﾖのﾈﾄｳﾖよばわりといっしょ
で、今回のはそんなくだらない話じゃない
研究者の人生を左右するような問題だからな
- 807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:16:33.35
- 生物系は落ちこぼれ
- 808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:31:57.90
- なかなか気の利いた回答だなｗ
企業も行政も普通にやってるからこれは崩せないなｗ
- 809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:33:01.95
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね
- 810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 00:42:53.68
- 理研は捏造の定義を出したら
小保方だけを切れなくなるのだろう
問題のある論文はほかにもたくさんあるようだしな
- 811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 01:09:16.71
- http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね
と書いてあるにもかかわらず書き込むひとは〇〇●と見なします
- 812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 07:10:29.60
- こういう腐った馬鹿には
自由心証主義とでも答えてやれば十分
嘘のカタマリ人間が盗人猛々しいぞ
- 813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 07:40:19.69
- だんまり、なのは、理研なんだもん！
- 814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 08:22:10.18
- 賢いな理研。
答える義務は特にないんだからこれで良い。
やるんなら裁判で争えばいいこと。
従業員なのに聞き取り調査にも応じないし、完全に弁護士通して
裁判モードなのでこれで良し。
- 815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 11:21:19.95
- 法律に則り有罪とした
しかしその法律の条文は教えられない
こんな感じ？ｗ
中国かｗｗｗ北朝鮮かｗｗｗ
- 816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 11:57:40.87
- まったく、こういう小保方氏に対して「やってみせろ」と言っている連中は
小保方氏を叩いているつもりで、それが彼女を応援していることになることがわからないのかね。
小保方氏はそれを熱望してるんだぞ。それを阻止してるのは理研だ。
- 817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 12:13:31.16
- 韓国政府は１９６８年から４年間、鬱陵島から南に１２海里離れた水深約２２００ｍ地点に約４５ｔもの
原子力研究所（現・韓国原子力研究院）が研究用の原子炉などを運営して生じた放射性廃棄物を厚さ１５cmの
『保管容器』に入れて日本海に投棄している。
その保管容器の材質は何なんだ…
行く行くは、日本海は漁が出来なくなるんじゃないか？
- 818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 12:17:47.66
- 山中先生の粗探しまでして、いい加減に見苦しい
後どれだけゴネるんだろう、この女
自分が捏造なら他の奴らはどうなんだ！と道連れにしたいだけだよね。悪足掻きに見えてきた
- 819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 13:23:27.01
- 条文はあるけど、決して杓子定規にならず、最終は人が判断するのが法律
対して科学は、明確な定義があり、徹底して事実のみを尊重し、人によって判断が変わるなどあってはならない
- 820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 16:13:21.80
- 小保方＜ＳＴＡＰ細胞はぁありまぁす！
理研＜は？データよこせよ
小保方＜データはありませぇん！未熟でしたぁ！
理研＜はいはい捏造ね
小保方＜捏造の定義とはなんですかぁ！
理研＜・・・てめーだよてめーが定義だ
- 821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 16:46:00.30
- >「（捏造などの）定義については重要だと認識しているが、
結論を出す途中では答えられない」
せやな
- 822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 18:06:42.38
- ベストは、
若山 小保方の助言を聞いて
丹羽が主体になって全プロセスを再現すること。
全行動を映像にとる。
特に、ライブセルイメージングの監視下にあった
STAP細胞を、どうのようにして、次のSTAP幹細胞培養にわたしていくのか。
幹細胞をスライスしてﾏｳｽ細胞に注入、キメラマウスに育てるまでは
数人の注視とカメラ映像の中で必ず行うことによって
客観性を保つ。
もう一回、これだけのプロセスへてキメラができるなら
誰も異議を唱えることはなくなる。
論文問題はもはや小さな問題になる。
- 823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 18:40:17.84
- 理研の職員ほとんどが理学部出身だからなあ(´・ω・`)
- 824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 19:00:35.74
- バカンティマウスに感銘を受けた大和雅之と弟子小保方晴子
東京女子医科大の岡野光夫がキーワード
- 825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 19:39:57.23
- 論文の書き方とか写真の貼り方の定義よりも，
STAP細胞作成の方法公開して第三者が再現できたら終わりなんじゃないの？
- 826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 20:39:23.18
- 言葉遊びの屁理屈ではなく、ノートなり実験の証拠を提出すればいいだけ。
嘘つき捏造が見え見えの言動しかできない屑女。
- 827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 21:19:06.19
- というか、本人は何がしたいの？
どうしたいの？
捏造ではなかった、ＳＴＡＰ細胞はあるって認めてほしいだけ？
- 828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 21:41:05.95
- 相手の重箱つつっくのわいいから
小保方わ200回成功したんなら動画やら連続写真やらを公開すればいいのに
- 829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 22:20:06.80
- まあ、わかりやすく言えば、
不正を隠して、
その不正が悪質であるにもかかわらず、
自分より悪質でないケースでも、
自分が首にならないようにしながら、
おぼちゃんの首だけを切る
そういう
落とし所をマッハの速さで探そうとしている状況
- 830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 22:36:47.81
- 他の研究者を貶めても小保方の信用は全く上がらないんだが
- 831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 22:53:30.28
- こんなこと言ってる弁護士が一番信用できない。
- 832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 22:53:36.32
- まずはオボの研究不正と論文不正を追求よ(´・ω・｀)
そこからバックにいるオカノンと戦艦ちゃんらかしらね(´・ω・｀)
- 833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 23:58:11.18
- まあ「殺意はなかった」って主張しても状況から裁判所が
「殺意はあった」として殺人罪適用してるケースもままあるみたいだし、
小保方が捏造に「悪意はなかった」といっても今回のは状況は真っ黒なんだから
理研はこの件に関しては自信を持って進んでいけばいいよ。
但しガバナンスがむちゃくちゃなのは確かなんでその後つぶれるべきだが。
つかレンホウが正しかったんだよ。
- 834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/04(日) 00:23:34.24
- ３０くらいの研究者で
年収７００～８００万とか
東大京大を主席卒業したような
超優秀な人でもなかなかないんだわ。
だから法廷闘争してでも
しがみつきにいっている。
程度は違えど、
こういう迷惑な研究者ちらほらいるからね。
色々と問題あるんで任期が切られるようになった。
- 835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 10:09:15.56
- アンチは論理破綻してるから、小保方さんを罵るだけ
- 836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 10:27:09.38
- 論文不正は理権の文化
- 837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 10:28:56.84
- >>834
民間なら1000万超えてる。 外資なら2000万近くいくんだわｗ
- 838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 13:08:51.83
- 個別の研究者が会見を開くのっておかしいと思うんだけど、
笹井さんの会見のとき会見が遅いみたいな論調がメディアでもあったね
いらないでしょ
- 839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 13:17:58.94
- このスレは、乱立あらしによるスレ。
情報の拡散を狙ってる。つまり小保方ちゃん工作員によるスレ。
以下が本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534
- 840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 13:54:06.15
- つうか理研が一旦、発表したSTAP細胞作成の改訂プロトコルは、
あれ、誰が何の資料に沿って作成したんだ？
俺はそれが気に掛かる。
オボの実験ノートがサンプルの特定も出来ない惨状だと、プロトコルの作成なんか出来ないじゃないか。
あの改訂プロトコルをデッチ上げたのは誰だ？
- 841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 14:18:53.75
- 阿呆方さんネタは、ここまで騒動がでかくなると止むを得ないだろうな。
小保方やその弁護士も、世論と言うものを意識した方がいい。
素直に不正を認めればいいものを。
- 842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 14:41:41.66
- 早稲田は理研の小保方の処分を待って、学位について発表すると聞いている
- 843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 14:55:23.94
- 捏造は科学の進歩を妨げるから人類の敵だ。
凹は捏造して、それを反省もしない。
だから、
凹は・・・叩かれて当然だな。
- 844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:00:22.34
- 小保方は残りの人生を裁判に捧げるのか？
それよりは別の道を探した方が健全だと思うがね。
- 845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:01:50.79
- >>840
些細が庭に書かせたんだってさ
- 846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:21:15.50
- 早稲田のＤ論精査してる担当者、病んでしまいそうだよな
毎日毎日コピペ検索ソフト走らせて、引っかかるたびに報告にリストアップしてさ
上がってきた報告をみる教授たちも、死んだような目になってそうだ…
- 847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:24:05.59
- >842
早稲田が本当にそういう態度だとしたら、それは変だなぁ
だって、博論の不正は理研に入る前にやらかしたことなんだから。
理研の処分が早稲田での博論の不正に対する処分に影響されることは
あっても、逆は、おかしい。捏造コピペ博論なら博士号剥奪、
それだけの話じゃん。
- 848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:31:07.88
- >846
実のところ、早稲田の問題の学科のコピペは、あまりにも露骨なので、
不正の検出作業それ自体については、大した労力はかからない。
やっかいなのは、その結果をもとに、「どういう処分をするか、あるいは
処分せずに不問に付すか」という政治的判断をするという仕事だ。
- 849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 15:31:39.67
- そもそも早稲田に限らず、大学というものは「お客様である学生からお金を
もらって教育サービスを販売し、学位を与える。」というサービス業で
あって、試験だけを実施する会社ではない。
試験をして合否判定をするだけの会社なら、不正はサクッと不合格にすれば
いいけど、会社ぐるみ（ここでは早稲田のこと）で、客にいい加減な教育サービスを
売り込んできたということなら、学位剥奪はいいとしても、粗悪な商品を
売ったことに対する償いとして、再履修のための便宜をはかるくらいは
求められても不思議はない。しかも、その教育サービスには
私学助成金が投じられているから、早稲田は政府補助金の不正受給をしていた
ということにもなる。
- 850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 16:01:22.30
- オボがとんでもなくずさんなのは確定だが、まだ不審な点はある。
割烹着会見は誰が仕組んだか。
会見後すぐにSTAP予算１００億と言う話が出たが、誰の差し金か。
会見後すぐに、第二、第三の小保方プロジェクトも出たが、これも誰の差し金か。
首相と会見は未然に終わったが、ノーベル賞でもない一研究者が会見なんてあり得ない。誰の差し金か。
裏の流れを見れば、オボを利用して理研が優位を得ようとする流れは明らかじゃん。
かなり早い段階で、オボを取り込んで金を得ようとしている連中が居た筈。
そいつらが、事実を知っているだろ。オボ一人消してもそいつらは陰に隠れて笑うだけ。
- 851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 16:25:22.63
- 小保方は、
実は最初から腹をくくってて、
それならいっその事、理研に嫌がらせ、
というつもりで騒いでいるのかもね。
それならそれで、ある程度は成功。
でも、
小保方自身の未来もなくなってるけどね。
- 852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 16:58:03.38
- 小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
- 853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 18:14:11.13
- おまえらまだ飽きないの？
GW中も朝からこのスレって、本当にアレな人達なんだね。
- 854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 18:34:11.54
- 自主点検して「不正はありませんでした」と発表してから外部から不正が指摘されたら、
理研は完全に詰むねwww
- 855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 18:55:45.44
- 外部の有識者の協力を得て本格的な調査を検討する。
↑
完全にダブルスタンダード。 なぜ小保方さんは理研の職員メインで調査なんだ？ 色々破綻してるな「調査委員会」
- 856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 19:22:03.92
- 告発関連での金銭の授受は一切ありませんから変な陰謀論は無用です。
ここでも論文の内容が分からずに騒ぐ人達が情報を混乱させているようですね。
- 857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 19:46:50.07
- コピペすると、北海道の誰かさんみたいにアク禁になるぞ～
- 858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 19:47:57.33
- >>851
いや、彼女は、まだ理研の研究員という肩書にしがみつくつもりだと
思うよ。それ以外にできることはないし
- 859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 19:50:13.02
- >>850
少なくとも iPS細胞を不当に貶めた理研のプレスリリースについては、
笠井が原稿を書いたと理研も公式に認めているし、オボの割烹着や
カラフルな壁のペイントも、おそらくやつの演出
- 860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 19:53:33.94
- 基本的には、iPSを憎悪する笠井の個人的怨念が起こした事件だろうな
- 861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 19:57:32.67
- >>840
あのプロトコルの作成者も
笠井先生以外にありえないと思うんだけど・・・
まあ、あの人は記者会見で「実験は全部若山の責任、オレは知らん」と
言い放ったから、あれも若山先生の書いたものだということにするの
かも知れないが、タイミング的に無理が合うだろう
- 862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:04:19.12
- どうやって、あのプロトコルをでっち上げたのやら。
笠井は、あのプロトコルで再現実験をやったのか？
っていうか、あのプロトコルを発表したときに、TCRの再構成が
ないって、こそっと発表しているが、その段階で
もうSTAPは存在しないって自白しているのと同じじゃん。
- 863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:11:17.79
- 結局、理研は、2～3月に内部でやった実験内容について、
いったんは「再現実験に成功した」と産経新聞を通じてリークした
けれど、その後は完全に情報を遮断している。
それでいて、だれが検証したのかもわからんままでプロトコルは
出している。
真っ黒だ
- 864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:28:11.37
- >>850
理研に補助金を出したかった文部省としては、今の状況は困ったものだろうな
役所は予算を使い果たすのが仕事だから、なるべく多くの金を、なるべく
派手な分野にばらまきたいと考える。今回の一見は悪夢だ。
- 865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:30:12.24
- そういえば、例の特別法人の法案は、どうなるんだろうか？
- 866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:33:40.50
- 理研や小保方や早稲田については、今後も楽しくパーティをやっていただくとして、
新潮や文春などの週刊誌については、そろそろ身分をわきまえて欲しいところ。
どうしても記事にしたいなら、あの手の研究組織がどう腐敗するかという組織の
問題について政府や企業からの金の流れの追求も踏まえて記事にして欲しい。
ろくに理解できないくせに、論文の内容がどうのこうのなんて記事を書くのは
見当違いもいいところだ。
- 867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:52:54.80
- >>862
> あのプロトコルを発表したときに、TCRの再構成が
あれって、だまし討ちだよね。
論文のメインイベントは、TCR再構成が確認され幹細胞になったという
部分なのに、それをこそっと撤回しておきながら、それでもSTAP現象は
あるっていうのは・・・ もうデタラメもいいところ
あの段階で、もう他所の研究機関の人は追試なんかしない。
- 868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:53:38.45
- >>865
少なくとも、今季の国会での成立は無理。
- 869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 20:56:37.99
- >>866
結局、利害当事者たちには、真相究明を望む人は一人も
いないんじゃないのか？ って思うが、直接の利害当事者ではない
マスコミも、新聞や雑誌が売れればいいだけで、やっぱり
真相はどうでもいい。むしろ、ウソでもいいから面白おかしく
かきたてたいと思っている
- 870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:12:16.84
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／'-=・=- -=・=-|
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 焦土作戦よ。
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:13:12.12
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／'-=・=- -=・=-|
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 骨を絶たせて肉を切る作戦
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:17:31.19
- ／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ───カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収1000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
- 873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:37:23.95
- コピペうざいなぁ
- 874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:48:29.72
- 面白いと思っているんだろう。そっとしておいてやれ
- 875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:53:26.25
- なげかわしい
- 876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 21:56:42.26
- なにを今さら >875
それはともかくとして、4月中には決着をつけろと自民党から言われていたのに、
理研は結局のところ5月末になっても決着しそうにないが、それって、理研自身にとっても
計画通りの話だったりしないか？ このまま延々と話を引っ張り続けて、最終的に
「そんなことより日本の科学力向上のほうが国益のため」と言い出す奴が増えるのを
待っていると。いまでも、補助金は潤沢にもらえている。
- 877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:06:04.13
- 特許争奪戦だと言った早稲田出て来いよ
- 878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:10:48.07
- >>877
医学部のない早稲田は、何か思うところがあったんかねぇ
それにしても「特許のため秘密なんですよ、きっと」という憶測、言い訳、作り話が
あまりに多すぎる・・・ 特許は出願して受理されてしまいさえすれば、日付が
確定するから、出願～確定までの間、つまり特許が確定していない時期であっても、
もう情報を表に出して構わない。つか、よそに取られないようにする牽制手段であれば、
積極的に情報を出す。
- 879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:15:36.66
- >>879
普段は愛国心のためなら全軍突撃！っという感じの自民党だが、
エリート様の捏造論文に補助金をだまし取られたというたぐいの
コケにされた話には我慢ならんらしい。文科省に怒鳴り込んだ
議員のセンセイも結構いるとか。文科省に罪がないとは言わないが、
そういう議員の相手をするのはお気の毒という気もするな
- 880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:22:28.06
- >>879
政治家のおもりをするのも、政府のお役人様の仕事のひとつ。
ところで理研は先月には自民党の部会に出かけて行って、補助金
大増額の法案を今季の国会で通してもらえるよう働きかけていたが、
随伴した文科省の中の人も辛かったろうね。あ、それも仕事か。
- 881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:55:42.62
- >>877
バカンティは2月にネイチャーからインタビューされた時に、STAP細胞作成に
おいて特別なコツやレシピは必要ないって言っていた。
あと、そうであるがゆえのことと思うけど、理研が出した新しいプロトコル
の作成にバカイティは加わっていない。そして別のプロトコルを出した。
もうデタラメ。共著どころの話ではない。
・・・と、ここまでは前置き。さて、特許争奪戦のついての話をしようか。
バカンティが出した特許では、バカンティとハーバードが利益を
独占することになっている。
むろん、捏造実験で取得した特許に実用的価値なんかないが、しかし、特許を
餌に株屋から出資を募ることはできる。株屋は研究が架空でも捏造でも気にしない。
単に新株公開のときに売り抜けて、頭の弱い投資家から金を巻き上げてしまえば
あとはサヨナラだ。会社が倒産して、投資家が泣くのは「自己責任」という
ことになっているので、誰も刑務所には行かない。
- 882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:57:08.87
- >>881
プロトコルの内容が、理研とハーバードで違うのは、我々の特許はハーバード独占で
理研とは関係ないのですよ。って、アメリカの投資家をだますための計画だ。
- 883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:58:35.23
- 新会社を作って株を売り抜ける計画だったが、小保方があまりにアレだったから
困っているバカンティ先生・・・・ っと。
- 884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 22:58:35.64
- これで病院出ても行き先無くなっちゃったな
- 885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 23:01:35.83
- ネットバブルならぬ、バイオバブルの時代。
ネイチャーは、詐欺の小道具
- 886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 23:07:36.70
- 架空の発明で詐取した実用的価値の無い特許でも、
・それを元手にして投資家から出資金を集めて会社を作り、
・適当なタイミングで市場公開。出資者とグルになって株を市場で
売り抜けてトンズラ
ということはできる。
つーか、医学分野の事業なんて、そう簡単に利益を生み出したりはしないから、
まともな研究であっても研究者は立ち上げた会社を売り飛ばして、その金で
次の研究をやるというのには、特に変なことはない。
問題は、研究それ自体が捏造であった場合だが、詐欺性の立証は案外難しい。
「私は信じていました」は、心のなかのできごとだから否定するのは難しいし、
信じているのであれば詐欺にはならないからね。
- 887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 23:09:52.27
- >>885
ネイチャーもサイエンスも商業誌だから、学問的な真実の追求よりも
利益優先。さすがに捏造を捏造と承知のうえで掲載することはないが。
- 888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/05(月) 23:13:06.45
- ネイチャーは、盗用防止スクリーニングを実施していないんだが、
それって意図的なものじゃないかな。
- 889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:34:15.34
- 擁護論者は否定論者を非国民扱いできるが、
否定論者は擁護論者をバカ扱いするしかないんだな
置かれてる立場、自分等の実力が理解できないから現実であしらわれてる
んだよー
- 890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:39:43.24
- >>889
ああ、またもや、
誰も書いていないことを捏造して、
反論しているかのような演技をしている
踊るのが好きだねｗ
科学的事実は、発言者が非国民かどうかとは関係がないんだ。
売国奴が「地球は太陽の周りを回っている」といい、
愛国者が「太陽が地球の周りを回っている」といっても、
売国か愛国かは、何の価値もない。
発言者が馬鹿かどうかは、大いに関係するけどね。
おバカさん♪
- 891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:40:59.97
- 愛国者って、オウムの一種だからなぁ
- 892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:44:11.46
- >>889
おや、こっちのスレにも湧いているのか。今起きたのかね？
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:40:04.44
小保方叩きは科学否定者でしかない
あるいは僻みだね
想定の定義から確認し実証の後に実用が
科学の道なのだから
叩いているだけな人は中韓の反日感情と大差ない
- 893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:45:16.08
- > 小保方叩きは科学否定者でしかない
理化学研究所もネイチャーも科学否定者ですか、そうですか、だからなんですか？
おバカさん
- 894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:46:01.05
- 愛国者のくせに科学をかたるなっつーの。身分をわきまえろ
- 895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:50:34.09
- 小保方は嘘つきだから叩いてるだけで科学とか関係ない
嘘つきだという証拠はD論のコスモバイオとzen bioの細胞写真で十分
科学的にあれこれ言う奴は、擁護批判問わず聞きかじりの知ったか
- 896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:50:47.47
- 韓国でも、捏造論文をやらかしたウソク教授を守ろうと、かつて愛国者どもが
テレビ局に押しかけ、スポンサーに対しては不買運動を繰り広げたものだが、
なにやっているのやら。
ここの小保方信者も、幹細胞論文の捏造がそんなに好きなら、小保方と一緒に
韓国のウソク教授のところにでも行けばいいのに。
日本にはいらない子だよ。
- 897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:52:04.67
- >>895
科学以前のコピペ盗作だからなぁ 科学的な真偽について考察する以前に、
完全な捏造。
- 898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 00:54:15.53
- 実証以前に、最初の発見が捏造だから・・・
何かを発見したという事実があるなら、他の人もそれが見つかるかどうか
試す意味もあるけど、発見の事実がない。
- 899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 01:03:51.54
- 科学に愛国心が絡むと、捏造の確率は飛躍的に向上する。
真実の追求よりも政府の顔色を伺うことを優先するようになるからね。
もっとひどいのは、政府権力を使って、国内の学会で出世しようと
する場合だ。
生物学の歴史においては、自分の学説に反対する科学者を次々と
シベリア送りにして殺害した、愛国者・ルイセンコという英雄がおる。
科学者の処刑だけではすまず、自分の主張する学説の実験をしたときには、
無残な失敗に終わったから、実験をさせられた技官たちをブルジョアの
スパイということにして、実験を妨害した罪で処刑した。
愛国心とはそういうものだ。
- 900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 01:06:55.03
- 学生時代に、ルイセンコがソビエト共産党でやった演説の和訳を読んで、
その狂気とおぞましさにぞっとしたものだが、ここ最近のSTAP擁護を叫ぶ
日本人もいい勝負していると思う。
自民党がまだ正気なのが救い。自民を賛美する気はないが、理研に
嫌味を言って法案成立を棚上げにするくらいの見識なら自民もちゃんと
備えている。
- 901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 01:07:55.89
- 科学に限らない。
権力と学問、権力と芸術が結びつくと、ろくなことはない。
- 902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 01:10:43.01
- 権力による弾圧というほどではないにせよ、補助金政策とか国家支援とか
成果主義と，科学や文化との結びつきも、結構あぶないものがある。
オリンピックの競技場とかも、かなりまずいぜ。国費で「芸術」をやると
ひどいことになる。
- 903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 01:12:27.63
- >>898
いまだに、「発見の事実はあったが、それを報告する論文の書類としての出来栄えに
問題があるから、STAPは否定されている」というような作文をする人がいるけど、
実際には、発見の事実それ自体が作り話に近いよね。
- 904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 01:28:03.29
- >>881
バカンティの特許ビジネス詐欺を未然に防げたのだと考えたら、
小保方のヘマは賞賛に値する・・・ かも。
- 905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 01:35:06.77
- それ、ただの自爆
- 906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 01:53:06.83
- 自爆といえば、存在しないはずのメスのマウスの実験例とか、
間抜けだよねぇ
理研の冷凍庫にはサンプルが残っているはずだが、性別くらい
調べてはどうかな。
- 907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:03:54.40
- サンプルはとっくに廃棄済みだからこそ、理研は「いまさら
サンプルを調査しても仕方ない」っと言い張っているのではないか？
- 908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:05:29.96
- 笠井の記者会見の時に、「サンプルについて調べるべきでは」と
質問した記者は、つめ、甘し。
「サンプルなんてあるんですか」という段階から追求するべきだった。
- 909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:11:41.76
- いったい、どこまでたどれば、実際に物とかデータに行き当たるんだろうか？
とっくに証拠隠滅で、大部分のサンプルは廃棄済みじゃないの？
- 910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:17:36.58
- >>903
発見というよりは最初から存在を仮定して実験してるんだでしょ。だからその願望が妄想を生み出しただけでしょ
あってほしいという願望が無いものもあるように見えた
鼻フックには他の人には見えないものが見えたんだよ
ここで擁護してる信者達にも見えるんだよ
あのＴＶで光ってるＳＴＡＰ細胞の動画
まともな人には自家蛍光発してる死細胞（マウスのリンパ球はＦＡＣS使ってると良く解るが死にかけると自家蛍光を発しまくる）にしか見えないのが鼻フックにはＳＴＡP細胞に見えるわけだ。
鼻フックはあのマクロファージに貪食されてる理由を説明してほしいわな
- 911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:22:24.97
- >>909
２００回以上作っていて何で生データが一切出せない
出勤記録や使用された試薬や購入記録などを調べれば実験がエアかどうか解るでしょ
何故調べないか？
仕事してなかったクズ女に税金使って給料払ってたという事になると理研自体が存在できなくなるからね
クズ女も理研もどちらも潰すべき
- 912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:27:06.80
- >>911
そういえば、ベル研の高温超電導の捏造論文大量生産事件では、
ベル研と出身大学の研究室を往復していて、それぞれに対して
「実験は向こうの研究所で実施した」と、嘘をついていたとか。
今回は、その手は使えないから、本気で理研が調べるなら
200回の実験がうそ臭いという「状況証拠」は突き止められるね。
- 913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:29:04.22
- >>910
マクロファージがビデオのはじめの方には写っていないけど、
それはマクロファージが存在しないからではなくて、
単に焦点があっていなかっただけなんだよね。顕微鏡って
被写界深度は浅いし・・・
- 914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:31:29.12
- >>911
> 何故調べないか？
調べているかもよ。で、理研としては、次の結論を発表するときに
「実験をしていたという事実が確認できない。ここに出勤簿と
使用した試薬の消費量の記録がある」っと、爆弾を落とすかもしれない。
今の時点で情報を小出しにして、小保方の弁護士に対応策をとられても
いいことはない
- 915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:32:22.93
- 紙のノートもパソコンの記録もないのに、200回の実験成功と
言われましても・・・
- 916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:51:43.97
- ところで、今年の契約更新をしたおぼちゃん、懲戒解雇になったら、
給料は過去にさかのぼって没収？
- 917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 02:54:54.61
- >>889
幹細胞は、愛国者の言うことを贔屓するなんてことはないので、
愛国心を振り回しても仕方ないのです。
あんたの家族が癌になって、何らかの再生医療を施されたとして、
そこで使われた細胞が「この人は愛国者の親族だから生かしてやろう」
というような配慮をしてくれるわけじゃないんでね。
- 918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 03:46:10.77
- 愛国者は、愛国心さえアレば自然法則を超越できると考える。
宗教も同じ。
- 919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 03:47:23.03
- だめなものはだめ
- 920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 03:48:30.12
- >919は、誤爆。すまん。
- 921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 03:58:58.59
- >>904
画期的な金儲けの道を考えたものの、
あっという間に賞味期限が切れてしまった。
絵に描いた餅にカビが生えると。
- 922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 04:01:44.22
- なぜこんなに同じスレがあるん？
- 923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 04:44:31.62
- >>922
荒らしの陽動重複スレ立てにより乱立
正規スレ以外はsageて埋めるのが吉
現行は↓
STAP細胞の懐疑点 PART355
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399303371/
- 924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 04:51:20.41
- 下げ梅
今後は重複スレを立てた人は↓に通報すればいいですね
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
- 925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 14:59:03.57
- 単に埋めるだけでも芸がないので、
いまだに香港の李教授がSTAPの再現に成功していたとか、李教授は賛成派だった
のに脅迫で突然撤回したというデマを流すひとがいるので・・・
- 926 ：925：2014/05/06(火) 14:59:50.04
- 925
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140401
> 香港中文大学の発生生物学者Kenneth Leeは、小保方のプロトコルにできるだけ忠実に
> 従って彼女の研究結果の再現を試みたが、4度の試みは、すべて失敗に終わった。
> Leeに対して、理研がSTAP細胞の作製にもう1年費やすべきかどうかを尋ねたところ、
> 「それに取り組むという決断は妥当だと思いますが、彼女の方法ではダメです」
> という答えだった。
- 927 ：925：2014/05/06(火) 15:04:25.18
- 925に引用した記事、公開日が4月1日なんだ。いやエイプリルフール記事という
わけじゃなくて、
「李教授がーがーがー」っと書くやつは、同じ4月1日に李教授が出した報告を
根拠に、李教授が再現に成功したとか、李教授は4月1日以前からSTAPを絶賛していた
って書き散らかすんだよね。
しかし、4月1日のネイチャーの記事に、すでに4回も失敗してて「これは無駄」と
李教授が述べているという情報があるなら、
「4月1日以前から李教授はSTAPを絶賛していた」は、完全に嘘だとわかる。
それに、
4月1日以前に4回失敗していて、4月1日の発表も単なるデータの公開、その後の
イギリスのマスコミの飛ばし記事に対して明確な否定をしているのだから、
「李教授がーがーがー」は、全く無意味ということ、。
- 928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:13:44.83
- 「ネイチャーは間違っている」ｂｙ信者
- 929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:16:30.57
- >>928
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:24:55.11
- 凹黒
些細な黒
- 931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:25:35.58
- 信者が一定の割合で発生するのは、自然現象みたいなものだが、
信者がなぜに信じるのかというのは、結構興味深い
- 932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:27:14.40
- でもまあ、どこまで本気で信じているかというと・・・
例えばの話、彼女の研究を支援するために自分のポケットマネーから
金を出してもいいか、出すとしたらいくらか？ って聞いたら、
たいていの信者は金を出さない。
- 933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:31:33.92
- >>932
とどのつまり、小保方やSTAPを信じる、信じているように振る舞う、
という選択をしているのは、あくまでも自分の欲望を充足するためで
あって、本当は小保方を支援する気なんてないということ。
- 934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:36:19.29
- 今でも、オレは、常温核融合の研究のために1万円くらいなら出してもいいと
思っているんだがなぁ もちろん、出資対象は、本当に常温核融合の
可能性を信じて地道に物理実験をしている人に限るぞ。大手金属メーカーの
基礎研究部門なんかに、そういう人は結構いる。すごく優秀な人なのに
人生の道を踏みはずしてしまっているような感じもするけど、そういう人を
茶化そうとは思わない。まあ、オレより高給取りだし研究費も会社から出ている
みたいだから、オレが支援するなんておこがましいかもしれないが。
STAPに関しては、勘弁。
STAP以外の、まだ日の目を見ていない人工幹細胞の研究だったら、まだしもね。
- 935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:41:42.09
- STAPの研究継続を主張している人の中には、世の中には、STAP以外にも、
まだ実験や研究の途上で、成功するかどうか分からない人工幹細胞に関する
研究があるということを知らない人もかなりいる。
で、そういう人は、「この世にはES細胞とiPS細胞だけしかないというのは
不十分だから、第三の候補としてSTAPにも投資すべし」という。
でも、実際には、未解明の研究はいくらでもあって、STAPに金を投じれば、
そちらの研究が遅れることになる。すでにSTAPはほぼ捏造だとわかっててさえ、
まだそれに国費を投じるというのは、もはや、研究全体に対する妨害に近い。
- 936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:48:57.61
- 「科学者」という想像上の人に関する世間のイメージも、問題だよねぇ
「科学者」「エンジニア」というタイプの職業には、
「孤高の」とか「不遇の」みたいな形容詞が好んで付け加えられる。
でもこの種のプロの日常は、長期に渡る地味な仕事の繰り返しだし、
一人でやる仕事ではないので、結構サラリーマンに近い。扱っている仕事の
内容が違うだけで、普通の人なんだけどなぁ
- 937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:52:03.23
- 人はみな、ファンタジーを求めておるのじゃ
- 938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:54:18.77
- STAP細胞の小保方研究員に「研究不正行為」の判断が下る
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140401
- 939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 15:58:53.86
- >>937
外にファンタジーを求めるのでなく
自分でできることをひとつひとつやるのがいいって思うけどな
- 940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:18:15.43
- 自分で何かをやる喜びではなく、他人から賞賛される喜びを求めると、
小保方のようになると。
- 941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:21:25.15
- 小保方擁護の連中には、しばしば、
「自分は不遇だ、実力はあるのに他人の陰謀のせいで、職場や
世間から正当な評価をされていない」
という恨みがあって、自分と、袋叩きにあっている小保方を
同じ仲間だと考えている。だからこそ小保方を擁護する。
これは、939-940がいう「自分でやる喜びより、他人からの賞賛」
を求めるタイプだ。小保方自身もそれだよね。
- 942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:22:57.07
- オレが評価されないのは世間の陰謀だ～ っという発想の人は、
ちょっと褒められると考えがコロッと変わる。
- 943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:33:39.56
- 他人に誉められるのが行動の動機になるのは子供だよな
- 944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:36:22.08
- 渾身のAA
- 945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:39:17.88
- 渾身のAA
- 946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:43:06.27
- 博多行きの電車に乗ったら所長室に着いたなう ξ◎З◎)b
- 947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:51:12.46
- >>943
いや、人間、というより、哺乳類の本能に根ざした「逆らうことの難しい」
感情だという気はする。
- 948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:52:03.81
- >>946
あれ？ 行方をくらましていた先生ですか？
- 949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 16:59:26.41
- 戦艦はいまどこで何を思う
退院はしたんだよな
- 950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:16:49.64
- >>949
「これは夢。悪い夢。明日、目を覚ましたら、温かい日がさしているはず」
- 951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:18:05.35
- >>942-943
そういう意味では、不正をしない人をちゃんと褒める仕組みって、社会の
安定のためにも本人の幸福のためにも重要だぞ。
悪人を叩くよりも重要。
- 952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:22:03.47
- 渾身のAA
- 953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:27:17.33
- >>941
不遇な人間舐めんな
しね
- 954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:36:33.02
- 日経サイザンスでも買ってくっかー
- 955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:39:37.35
- >>953
「うぐぅ」
- 956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:40:39.36
- >>954
何か新ネタでも載っているの？
- 957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:45:02.45
- >>956
丹羽氏と若山氏のインタビュー記事だそうな
18 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/05/06(火) 17:33:43.83 ID: Be:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398676099/164
164 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版
・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)
各自の役割
小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成
増殖能の比較
胚盤胞→ES細胞：樹立に1～2週間。成功率50%
STAP細胞→STAP-SC：樹立に3～5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80～100%
胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。
- 958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:54:20.11
- ＞・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
あー！
- 959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:54:43.42
- は～げ～
彡彡 彡 彡⌒ 彡 ⌒ミ
( (-( -( -( -ω ( -ω) 彡彡ミミ
（つ（つ/つ/／ 二つ (´･ω・｀)
) .| /（ ヽノ ﾉヽっ
∪∪とノ(／￣ ∪
は～げ～ ⌒ミ
(( (＼＿ 彡 ⌒ ミ 彡 ω)っ
⊂｀ヽ( -ω- ) _)ω-) ) ﾉﾉ 彡彡ミミ
⊂＼ ⊂） ＿つ (´･ω・｀)
(／（/∪∪ヽ)ヽ) ﾉ
∪￣(／￣＼)
はっ！ ｼｭﾊﾞｯ
彡 ⌒ミヽ 从从 ＿￣从人'.;: . '. _ ', . .
(`･ω･) ヽγ,;;二-＿ -＿ て';；.; ﾐ ﾉ/^ ､ .
) ＿つ⊃),;;三 - ＝＿...─.─そ: . 彡 ⌒ ミ / )ヾ:, .
／ | /ヽ.;;;二--￣-＿ ( . (´･ω・｀)
(／￣￣∪ / WW--＿＝＿YYW. :・
- 960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:55:59.09
- サイエンス、買ってみるか。図書館で読んでもいいけど
- 961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 17:57:14.06
- 日経バイオテクと、日経サイエンスは、今回の件で読者を増やしたかな。
でも、こんな理由で一時的な読者が増えてもうれしくないだろうな。
- 962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:01:22.80
- >>946
先生、何やってるんですか？
- 963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:08:46.92
- 科学朝日は何をやっているんだ？
- 964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:23:24.36
- 何をと言われましても・・・
- 965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:24:35.17
- >>953
不遇であるからといって、捏造に加担してはイカンだろう・・・
- 966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:26:25.58
- >>955
不発？
- 967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:29:47.99
- >>959
* *
＊ ぶつお ＋
彡⌒ミ
＋ o( ･ω･`)
Ｙ と) ＊
- 968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:30:16.34
- >>965
不遇な人が不遇ゆえに何か間違ったことをしているのであれば、
それを馬鹿にしても問題は解決しないどころか悪化するぜ。
貧困による犯罪は、貧困をなくさない限り減らないのと同じ。
- 969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:32:09.16
- >>968
悩ましいよね。悪人を処罰すべしっていう発想だと、この種の不正は減らない。
- 970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:35:02.02
- うぐぅ
- 971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:36:27.42
- 奇遇
- 972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:37:21.68
- どぐぅ
- 973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 18:49:44.11
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 早稲田のD論調査結果マダァ？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:12:09.15
- うめ
- 975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:13:06.32
- 梅
- 976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:13:41.15
- 埋め
- 977 ：おぼ～ん：2014/05/06(火) 19:22:39.86
- おぼ～ん
- 978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:25:03.63
- 寺と馬
- 979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:26:03.96
- 置くと、ほぅ
- 980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:27:09.70
- キメラ緑子
- 981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:29:38.28
- 奇遇 → 上司が見ていない時だけ成功する実験
- 982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:30:04.24
- 不遇 → 自分のしくじりを棚に上げる行為
- 983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:30:34.15
- 処遇 → しくじりに対する報い。ここでは懲戒解雇
- 984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:31:39.12
- 家具ぅ → イタリア製、１セット500万円
- 985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:32:49.17
- うぐぅ → たい焼き
- 986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:33:33.48
- 人身御供 → 現時点では若山教授らしい
- 987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:39:47.36
- >>986
ほんとひどい話だよな
- 988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:39:58.79
- ま～ん(笑)
- 989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:40:28.72
- 土偶 → おぼーんの体型
- 990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:41:32.62
- >>988
難波先生、埋立て御苦労様です<(_ _)>
- 991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 19:44:27.13
- おぐぅ → くわえる音
- 992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 20:30:41.23
- おっす、おら悟空！
- 993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 20:31:31.80
- そして、STAP細胞の夢は虚空に消えた The End
- 994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 20:40:49.77
- Q: STAP細胞とは？
A: 架空
- 995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 20:55:27.52
- 調査委員会の報告はどこに行き着くことになりますか？
「迷宮」
- 996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 21:08:36.01
- 迷宮入りになるんかねぇ？ >995
- 997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 21:10:01.02
- そして笹井は？
「昇給」？
- 998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 21:12:53.94
- うぐぅ
- 999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 21:13:31.55
- 結局、彼女はぐうの音も出ないと
- 1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/06(火) 21:14:13.45
- わしは、もう寝る。
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
lud20160703141632caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/life/1396409702/
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