平成生まれ・昭和生まれの生活意識調査 （2018年5月8日）
ソニー生命調べ／平成生まれの男女500名と昭和生まれの男女500名にアンケート
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000160.000003638.html
世代による価値観の相違がしばしば話題になるが、”平成世代”と”昭和世代”の学歴に対する考え方も、意見が分かれるところのようだ。ソニー生命保険は5月8日、「平成生まれ・昭和生まれの生活意識調査」の結果を発表した。調査対象は全国の平成生まれの男女（20歳～28歳）と昭和生まれの男女（52歳～59歳）で、平成生まれ世代を比較対象とするため、昭和世代の対象は年齢を離している。
調査期間は2018年3月16日～3月19日の4日間、インターネットで実施。平成生まれ500人、昭和生まれ500人、合計1000人の有効サンプルを集計した。（文：okei）
平成生まれは「学歴がなくてもいい」、昭和生まれは「学歴は必要」が多数派に
人生において「絶対に学歴が必要」と「学歴はなくてもいい」では、どちらの考えに近いか聞いた。平成生まれでは、「絶対に学歴が必要」が9.2％、「どちらかといえば必要」が31.6％で、必要だとする人は約4割に留まった。
対して「学歴はなくてもいい」は18％、「どちらかといえばなくてもいい」が41.2％で、合計で6割近い平成生まれが「学歴は幸せな人生のために必ずしも必要ではない」と考えていることがわかった。
一方、昭和生まれでは「学歴が必要」と考える人が多数派となっている。「絶対に学歴が必要」9.8％、「どちらかといえば必要」41.2％で、必要派が合わせて51％と半数を超えた。「学歴がなくてもいい」は9.2％と平成生まれのほぼ半数で、「どちらかといえばなくてもいい」は39.8％だった。
いい学校を出たらいい会社に入れて幸せに、ということが成り立たない時代？
さほど大きな差ではないように見えるが、昭和生まれが学歴を重視する理由はよくわかる。「学歴がある」を仮に「大学卒」と考えると、この世代はどんなレベルの大学でも歴然と賃金や労働待遇に差が出ることを体感している。
就職や転職の際、募集要項が「大卒」となっていて落胆した人も多いだろう。年功序列が崩れたといっても、まだ多くの企業はこれまでのやり方を踏襲している。
対して、平成生まれに「学歴はなくてもいい」が6割を占めることは興味深い。20～28歳は大卒・高卒の違いが人生にさほど影響を与えていない、もしくは大卒であることのメリットを感じられないのかもしれない。
学歴が賃金差や信用に繋がる経験がまだ少ないことや、重い奨学金返済に苦しむくらいなら、早いうちに働きだした方がいいという考え方もあるだろう。
正確なところは、学歴別の調査を見る必要がある。しかし何より、世代別で意識に開きが出たことは、「良い学校に入れば良い就職が出来て幸せな人生になる」というような人生設計が、描けない時代であると示唆しているように思う。そうした人生にしたいかどうかも別問題で、「いまの新入社員はプライベート重視」といわれるように、何が人生における幸せなのかという、そもそもの価値観が変わって来ているのかもしれない。
2018.5.9
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=53803
★1が立った時間 2018/05/09(水) 19:38:49.41
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525886410/ 安倍自民を選んで人づくり移民政策、消費税増税をやむを得ないと受け入れ、学歴が必要ないとか完全に奴隷根性丸出しなのが平成生まれなのか
>>2
歴は関係ないけど、閥は大いに重要だ。しかも社会の上に行くほどな。 学歴より資格だ。、ゴミみたいな資格じゃなく国家資格で
医療、建築系だ
経済学部、文学部でて職安いっても職ないよ。
東大、京大レベル級なら塾講師系の仕事あるけどな
職安に一か月くらい通った俺の体験 結局、資格とれる大学入りなおしたわ
学歴が必要かどうかは社会階層によって違うんじゃないのか
俺は底辺層なんで全く関係ないが、上流階級だと必要になるのはわかる
学歴はなくとも学はあるに越したことはないけどな
自身のキャパ超えてまでするようなもんでもない不得意なら見切りも大切
昔は「大学に行くとバカになる」って言われていたんだよな。
養老孟司氏が東大に合格した直後に、近所のおばあさんにそう言
われたって本に書いていたな。
養老孟司氏は１９３７年生まれだから１９５０年代なかばの話だけど、
そのころはそういう考え方があったと。
学歴は必ずしも必要ではないが鼻くそほじって不要論唱えているだけならそこまでの人生だ
学歴不要っていうんなら高卒で生きろやクソガキ共
俺は高卒で苦労してんだよ
必要な人には必要だけどな
しかし無いよりマシだからという意味では非常にコスパは悪い
一定以上の職種への門戸は一定以上の学歴が必要なんじゃないかね
国家資格とかは必ずしもそうとはいえないけど
そういうわかりやすい目安がないものはどうしてもそうなる
ただ、時代がどんどんと安定志向が未来を保証してくれなくなってる
民間はおろか、公務員でさえ定年までは怪しい雲行きときてる
もしかしたら自分で会社興したほうがマシだったりするのかもしれんね
そうなると学歴よりは学
まさに>>11の言ったような話になってくる 日本の履歴書項目は採用差別、人事の安易～事勿れで
記載項目が日本国民を個体差別して～国籍は記載しない本末転倒。
日本の左巻き村社会基準の弊害、日本は個人情報の運用基準も左翼思考否めず。
欧米の評価は何でキャリアなのか考えるべき。
鳶運工産廃には学歴は不要、それ以外には必要。
学歴が無いのに社会的に地位が高くなったり高収入になるのは例外でしかない。
その例外が記事ネタになるが、それを学歴無用論と勘違いする低学歴多い。
>>16
お前が苦労してるのは学歴が原因じゃない。
自分の無能さを認めたくないから
原因を学歴に認めているだけ。
自分のダメさを認めてから初めて成長があるぞ。
もうおっさんだろうから無理だけどw 国内なら旧帝一工以外の大学なら学歴なんていらないよ。
専門学校へ行け。
全入時代で皆が高学歴で、コンプレックスがない時代なわけよ
大した価値を持たない学歴はどうでもいいわけ
某私大が入試「カイカク（笑」を主導していることからも明らかなんだが
昭和の受験失敗組のルサンティマンが入試崩壊を積極的に進めているわけだ。
平成生まれがそんな状況をわかるわけないよ。大学なんて「全入」しか知らないんだからｗ
>>16
学歴あっても苦労するし、学歴取るのも金も苦労もかかるんだけど 学歴よりも野球部に入る事、友達を多く作れる事が一番大事。
友達100人できるかな?は正しい。
学歴は無くてもいいという割には、行く価値のないＦランに行くのはなぜ
>>22
採用条件に大卒以上って文言がどの会社にもある現実を見ろクソガキ
高卒はカスみたいな会社しか入れず、
まともなノウハウも身につかず、
給料も上がらないスパイラルなんだよ
そして歳だけ取って早く死ねって扱いに落ちぶれる 大学っていっても偏差値の低いとこもいっぱいあるからなぁ
でも受験勉強頑張ったりすることには意味はあったんじゃないかなとは思う
>>21
その通り。
こういうの言ってる奴らは「社内政治」の事しか考えない一番不要な連中。 日本の履歴書項目は採用差別、人事の安易～事勿れで
記載項目で日本国民を個体差別して～国籍は記載しない本末転倒。
日本の左巻き村社会基準の弊害、欧米の採用は何でキャリアなのか考えるべき。
日本は個人情報の運用基準も左翼偏向否めず。
学歴より金融緩和の方が大事だってハッキリわかったからな
氷河期帝大よりアベノミクスFランの方がいい仕事見つけてるわ
会社の上に行くことに魅力が無いからな。
大して昇給しないよう会社規定変えられてるし、管理職は下の面倒を見ながら、
上から押し付けられた自分のノルマの達成を強いられる。
達成しても翌年は更にハードルを上げられ、余裕が出れば業務拡大に走らされる。
コンプライアンスが叫ばれ、無駄な書類も増え、客が減ってるから頭の下げ通し、
毎日神経をすり減らし、将来性の無い使い道の税金を多めに払う。何が嬉しいんだ？
昔は少ない定員を争って良い大学に入ったからな
大学の価値が高く、学生の質が高かった
今は少子化で誰でも大学にいけるから、大学の価値が下がりアホも多い
>>27
俺の場合は家に金が無くて大学進学不可能だった
くやしいよ 選択肢の片方にだけ絶対にを入れてるあたりが・・・もう
結局、氷河期大卒が酷い目に遭ったからなんだろうな
それ以前の世代にはこんなの愚問だし
学力足りなくて行けないとか行く経済力ないならわかるけど、
行く必要がないって話は出てこない
氷河期で、教育投資と社会的地位が全く釣り合わないとか、
高卒で公務員試験受けた方が年収高いんじゃね？て例が続出したから
日本の高学歴にバカが多いから不要論が生まれるんだよなぁ
学歴ってのは学力の証明なんだが
バカ田大学なんか出てもバカの証明にしかならない
まだ専門学校の方がマシ
>>42
それが分からないから「学歴はなくてもいい」とか思ってるんだよ だいたい大企業に入っても殆どは生き残れないからな
昔は良い大学入って良い企業入れば一生保証されたが今はそれもないから
学歴もあてにならないという理屈
これからは友達社会。
空気読むことやコネを使ってそれを上手く利用する事が重要な社会。
オレが見るところでは、スゴイ人というのは、やっぱりそこそこ良い
大学を出てるんだけど、それだけでなく、ものすごい量の本を読ん
でるんだよな。
こういう人たちは「一流大学に行きさえすれば大丈夫」みたいなこ
とは絶対に考えていない。
平成生まれの6割、人生において「大卒は当たり前、学歴は重要でない」 昭和生まれは「大卒はまだ少なかった、だから学歴は必要」が多数派に
というのが、本当のところ。
>>41
上を目指す人がコネ作りに行く場所なんやな
Fランのコネとか社会人サークルと変わらんのやな 一番必要なのは生まれの良さ
若い人には安倍家や麻生家、小泉家に生まれてこれるように努力しろといいたい
高卒 勤続16年 年収850
仕事も楽だし
氷河期の人可哀想に思えるわ
学歴が必要なのは学閥を利用しようとする場合、
日本で学歴が有効なのは旧帝と早慶だけ。
それ以外は実力
学歴は必ずしも必要ではないかもしれないが、努力や何かをやり遂げる力は必要
そして就職の時に企業は努力を何で測るかといえば学歴
今学歴でどうにかなるのは公務員とか医者や研究者、学校の先生くらいか
学歴だけで何とかなるせいかこれらが人気なんだなｗ
国としてバカ田大学は全部４年制専門学校にして
職業訓練させて大卒資格与えたほうがより人材の有効活用ができる
選択肢が増えるからな無いよりは有った方が良い中卒なんて悲惨だろ。
>>39
うちも国立に奨学金で行けって言われてたし、
滑り止めも金のかからない大学校とか受けたけどね >>1
じゃ、もう学校行かせるなよ、自分の子供には
俺は絶対いやだけど、読み書きのベースの知識が無ければ、
思考すら出来ないけどなｗ 今は少子化で東大も昔より楽に入れるからな。ふつうに頑張ってれば現役で早慶行ける時代。
90年代と難易度自体が全然違うし、それだけ価値も下がってる
学歴が必要ない社会って生き抜くのに大変だと思うぞ
｢学歴がなくても大丈夫｣ってことじゃないからな
高卒だから書類選考の段階で切られる
高卒だからカスみたいな会社しか入れない
高卒だからカス企業でロクなノウハウを身につけられない
高卒だからカス企業で転職可能な人材に成長出来ない
高卒だからカス企業で給料が上がらない
高卒だからモテない
高卒だから結婚出来ない
高卒だから子供を育てる年収が無い
そして歳だけ取って社会からゴミ扱いされる
全部学歴起因や
これがなくてもいいとか脳が膿んでんのか？
ハロワ行って底辺の現実見てこいクソガキ
大卒じゃないとできない仕事が多く存在してるのに必要ないのか
日本もイギリスみたいな感じで自分の階級から抜け出そうとしない風潮になってきてんのかな
学歴社会という神話、2001年ころにやっただろう
今更、学のない老人があこがれているだけ学歴に
地方だと大卒採用の企業が高卒にまで枠広げてたりしてな
中途だと職歴資格重視だったりするし
学歴が不要だからって遊んでていいという話ではないだろう
学歴は必要が無い
まぁ生活保護貰うには関係ないよな。
それが幸せな生活なんだし
>>43
氷河期の始まり付近だと大学の期間のせいで氷河期に突入しちゃったとかもあるだろうからな 質問がおかしいだろ
「必要」か「不必要」かで聞けよ、「なくてもいい」は意味が違ってくる
キッズに人気の高収入YouTuberも高卒とか多いしなｗ
人生を楽しく過ごすにはどの会社に就職出来たのかが重要。
地方のいち企業だとしてもベースアップと賞与が保証されてれば勝ち組
イ ま し! ／:::::::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;::::::::_ﾉ
日 ラ た / /::::::::::::::| |:::::::） 自 あ 氷
本 ク L_ /::::::::::::::/ ::::::::::::ヽ:ヽ 己 | 河
を 行 / ,.-‐ """''''''- 、 |::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽi だ 責 期
代 .っ l／ ＼ .|::::::::::|::::::::::⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒:::く .ぞ 任
表 て _ゝ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ ｀i|::::::::/::::::《;･,;》, ） （ '《;･,;》厶, |
し や 「 ノ ノ' 'ヽ ﾐ ||::| |/ 丿 ヽ. ::::ヽｺﾞﾗ
て .る ヽ| (･ ) , ((･ " . | |.ii;ヽ| ノ(（ .）.)｀ヽ:::::::::::ﾚ､⌒Y⌒
-┐ よ ,√ | "" ) ･ ･)("" | | iii;i;;| ／::::::::::U:::::::::::::＼::::::::/;;;iii
ﾚ'⌒ヽ/ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ _人__人_::::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii
人_,､ノL_,iノ! ! ノ二) ! 「 Ｌ'┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii
/ノノノヽ )─ｨ /ノヽ ﾉ な 認 そ 了|||||||||||||ii／''''''
ハ ブ { ＼ ＼ヽ. / ＼） ん 識. う |＼ll|||||||l(⌒) ｳﾞｨｼ !
ハ ヒ ヽr‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ く で い ＞ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
ハ ャ ＞_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ! す う （ /:::::ノ__ | .| ﾄ､
ハ ハ /| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) .ﾉ .よ ＞〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
{/人 入＿ノ´~￣ フ !! /::|/:::￣｀ー''"::::::::::::::::
>>8
安藤忠雄になれる奴なんかいねえよ、
そんな資格取ったって。
学歴関係ないと言うやつは、よほどの資質と
努力と運で人生を切り開く必要がある。
教育受けてなきゃ、スタートラインにすら
立てない世界を知らないんだな。 一流大学出て大企業入っても、リストラや倒産で大勢の人間がひどい目に遭ってい
るから、学歴だけでは人生どうにもならないことが最近多い。これが原因だろ。
>>70
北陸あたりの記事があったけど県内企業の内定者
50％以上県外企業に流れちゃうらしいからな 色々言いたいことはわかるが、学歴が大事と周りから言われて
部活も遊びもせず進学塾に行って、Bランク以下な人はダメ
学歴なくてもキャパがあるのは、勉強頑張ってこなかった連中
これは実社会での経験の違いから来てるものじゃないかな
平成生まれも、今の昭和生まれと同じくらいの年齢になったら
やっぱ学歴（イイ大学）あったほうがいいわってなるんだろ
東大とか、ハーバードならアレだけど
そうじゃなければ、ないのと一緒
氷河期だったからな
願望だろ？学歴で差別しないでくれチャンスをくれって言うさ
現実は逆 人間の価値は学歴
アメリカだってストレートに学歴と収入が比例する
将来ロッククライマーになりたいって人が学歴なんて必要ないし
将来総理大臣になりたいって人は成蹊大学に行けばいい
学は必要だけど学歴は程々でいい
もちろん何か目標があるならその方向へ向かって頑張るべきだが
とにかく学歴さえあればなんとかなるというのは幻想
女房が専業主婦で大卒でないのを馬鹿にして、同僚たちは夫婦共稼ぎだから
30代で家を建てたのにお前に甲斐性が無いから俺は苦労すると、いつも妻を非難してた
ビルマ戦線から奇跡的に生還した大正生まれの県立高校教師の爺がいたな。
あの時代は女は女学校卒でも上等だったのに、女も大卒で働いてないと認めない主義。
世代もあるだろうが育った環境にもよるかも。大正デモクラシーは女にも自立を求めていた。
「仕事したら負け」「個人優先」
生活保護貰って、他人に規制して、
アニメ見て、ゲームやって、ネットでSNSで憂さ晴らしして
遊んで暮らすのに学歴なんていらないよな、こりゃ
学歴板基準だと結構いい大学でも「学歴がない」判定を食らいそう
>>68
>日本もイギリスみたいな感じで自分の階級から抜け出そうとしない風潮になってきてんのかな
どうせ椅子の数が足りなくてコネで決まるなら、下手に上行こうとするより
今の環境で利用できる人脈頼った方がマシ、て発想になってるんだろうね >>88
兄弟が受けてたら受けられないとかあんの？
返すのは自分でしょ 「仕事したら負け」「個人優先」
生活保護貰って、他人に規制して、
アニメ見て、ゲームやって、ネットでSNSで憂さ晴らしして
遊んで暮らすのに学歴なんていらない
むしろ今までは学歴は重要じゃなくどんな会社に入るかが重要だった
大学出て中小いくより高卒現場でトヨタに入るほうがよっぽどよかった
でもこれからこそ学歴は重要
グローバルでは日本よりもよほどの学歴社会
日本企業も今後中華系含め外資に喰われまくる
現場職は世界では日本のような給料は貰えない
学歴がないと全く相手にされない時代になる
理系の専門職に関してはＦでもどこでも大学卒は必須な場合ある
中小でも技術的な事全くわかってないと仕事できんしな
一方２ちゃんねるでマーチだ云々言ってる氷河期ニートの学歴はバカバカしくて
業務履歴ない奴の職なんてないつーのみたいな
大卒が本分から外れて「資格」みたいな扱いになってるからな～
民間企業ほか大抵の仕事には大卒「資格」が求められる。大学で学んだ事を活かす活かさないは関係ない職種であっても。
チョロく獲得出来る称号なんだから
学歴「くらい」持っとけってことだよ
>>102
親が保証人になるんだがその保証が通らんかったとか聞いた ただのあまえにしか聞こえんな
分からないものは分からない
できないものはできない
やりたくないからやらない
こんな感じなんだろ
自分で何とかしようとか
どうしたら乗り切れるかとか
努力もしないで口だけは一人前みたいな
35越えるくらいまでは学歴コンプあったかど
最近はバカだったから 大学入れなかったって言ってるわ
>>104
学歴なくてもスキルとか資格とかあればなんとかなるんじゃないの
学歴だけでスキルも資格もないやつの方が使えなくね？ 特定の仕事やるには学歴必要だな。普通に総合職やるとかなら関係ない
能力のない人は、学歴で下駄を履かせるしか無いだろ。
ちゃんとした会社に入るだけで、２億円のoptionゲット。
それ以上稼ぐ自信があるなら自分でやっても良い。
人生において必要なのは適正のみ
どんな奴でも適した職につけば成功する
学歴が必要なのは中層だけだ
雇われる側でいる限り必要だけど
雇われる側から卒業して自分で事業をやらない限り
成功はしない
本当に必要なのはコミュニケーション能力
最強のルックスと腐るほどのカネと健康さえあれば
学歴は全く必要ない
その3種の神器さえ持っていれば
勉強するより女子ならアイドルになってチヤホヤされてどんなに楽しいか
好きなことだけやれるのが最大の利点だ
なぜならお金のために働かなくてもいいからだ
お金を得るために勉強しなくていいからだ
若さゆえの答えだろうね
ありえない設定だけど仮に全く同じような人間なら学歴があった方が絶対に得だと思うわ
>>112
企業にもよるけど 高卒じゃ総合職どころか採用もされませんがな >>113
バカ田大学なんか出てもバカの証明にしかならん
まだ専門学校の方がやりたいことあったと言える 学歴というか
勉強しないで入れる大学は
人間の質が悪い
同じく職場も中卒高卒ばかりだと質が悪い
人生の醍醐味は人との出会い
これを豊かなものにするための学歴
仕事や金のためのもんじゃないんだ
>>111
上位資格ほど大学卒資格や大卒前提の職務経験を要する >>1
>【調査】平成生まれの6割、人生において「学歴はなくてもいい」
>昭和生まれは「学歴は必要」が多数派に ソニー生命
別に驚くことではない。
富と成功を得るために学歴が必要無くなったというだけ。
ユーチューバー、デイトレ、ネット起業等々。
一方で昭和の時代には学歴が富と成功への近道だった。
どちらも富と成功を追いかけていることには変わりがない。
その中での学歴の立ち位置が変わっただけ。 >>117
そうや
だからワイは今、学歴関係ない稼ぎ方を得ようとしてる所や
投資の世界に学歴は関係無い 学歴ある人が「まぁあんまり関係なかったかな？」って言うのと
学歴ない人が「勉強なんてやる意味なーし！」って言うのくらい捉え方に幅がありそうなアンケート
非正規の大学事務職員契約解除問題こそいい例だろう。
高卒国家3種が管理職だよ、で大卒で非正規職員、何の意味もないだろう。
高卒時の学力を職業能力確立に使った、国家3種のほうがまとも
大学行っても非正規じゃ、無意味ないい例だよ。
>>120
大卒資格はいるかもな。底辺国立とかで全然いいし 一般社会では学歴が重視される
あるべき論は置いてもこれは事実だ
そのうえで必要性を感じないのであれば一般社会に必ずしも馴染むつもりがないんだろうな
学歴なくても馴染めると思ってるやつはただの世間知らず
>>103
そらそうだが、そんな存在をいつまでも飼っておけるほど余裕がある社会じゃないんでね。ペットと同じで社会で飼えなくなったら自分で飼い主探してね。 今の大卒と昔の大卒じゃ意味合いが全然違うでしょうに
>>118
でおねいさん今何歳
20代なら多少ブスでも遊びませんか
40代なら。。。。六条御息所の権化なお化けになる前に成仏してください ナムナム 学歴がただのゴミになってた世代を入れてないアンケートなのね
>>108
別の制度でなんとかなったと思う
武井壮みたいな >>127
本当やね
でもウサギ小屋みたいな貧乏長屋の雑魚寝で勉強も困難、おまけに親が離婚して家庭崩壊と色々と無理やったんや
ワイみたいな奴もおるんや 奨学金返せないバカとかいい例だろう、それを無償化するとか
バカ政府のやることは矛盾だらけ
平成生まれの男女（20歳～28歳）の親は、昭和生まれの男女（52歳～59歳）ではなく、それよりちょっと下の団塊ジュニア世代
団塊ジュニア世代は大卒よりも高卒が有利だった
そして、高卒の親がいっぱい子供を産み、大卒は小梨or独身が多かった
マジョリティである高卒を持った子供が、大卒を馬鹿にしてるというのが、この調査の結論
>>64
上位校の難関度は変わらない、むしろ激化してるね
成績上位と底辺が完璧に別れて増加、中間層が減った >>122
特に高校なんかは低偏差値なところは治安が悪いしろくでもないところが多いな
大学も、行く価値のあるところはそれなりの難易度になる >>74
>氷河期の始まり付近だと大学の期間のせいで氷河期に突入しちゃったとかもあるだろうからな
氷河期以前でも大学行かなくていいって話はあったけど、それは意味が全然違って
大抵、「家業を継げ」とか「地元に残れ」てパターンなんだよね
そういう当てのない人に付加価値を与えてくれるのが学力と大卒だったけど
大学行ったせいでかえって就業が不利になったことで、学歴神話がガタガタになった >>137
そんなもんネットすら普及してない時代に中卒の親が知るわけ無いやろ
アホかこいつ
時代を考えろ 能力がない奴こそ学歴は重要なんだよ
自分の能力に自信があれば企業するなり投資家になるなりするには学歴は関係ない
だがそんな気概もなく雇われ人として楽に生きたければ学歴をとっとくべき
学歴は必要と考える世代が経営や人事を担っているうちは変わらない
>>108
親の他にもう一人保証人いるから
親戚に断られて、保証会社もダメだった系なんかな >>138
親が関心持たないとほったらかしにされるよね、人生の大事なターニングポイントで。 現実問題として 世代のうち1割も学歴がものをいう職業につけないかもな。
6割の人間は 本気で学歴関係ないんだろう。
下手すると高卒実家暮らし＞＞＞＞＞＞＞＞大卒一人暮らし奨学金返済だろうし。
団塊ジュニアは高卒ならば大手社員や公務員になれて、大卒なら中小や派遣になった世代
>>31
流石にその状況で会社員なんて目指したらそうなるのは当たり前だよ
職人系にしなよ、成功者多いし
カリスマ何とかやらキャバ嬢 >>131
重視されるんじゃなくて
ただのステータスでしかない
学歴が高いコミュ障の自宅警備員とか多くいるけど
恥ずかしいだけだよね >>129
時代も関係するね
不景気で採用絞られた時代の大卒は大変だ 知恵と知識はある方が良いわな
有名大学出てても就職したら無能ってのもいるけど
職種によっては専門知識があった方が仕事をやり易いってのはあるから学歴は要らないとは決めつけられないが、みんなが行くからって借金してまで大学に行くのはどうかと思うわ
>>150
感覚的には親で子供の人生の9割は決まる >>138
学歴の問題ではなく家庭環境の問題なんじゃね >>155
そんなもんをお前は18の時に考えられるんか？
ネットも無い時代に
時代を考えろ >>141
激化してるなんてありえないよ
だって、高学歴の連中は子孫残してないんだから
この結果を見る限り、高卒のほうが子孫繁栄には有利 こういうスレが伸びるのは学歴に価値を感じないからだろうな
>>154
そうだよ高学歴だから氷河期になったわけよ
高卒こそ引く手あまた、職安の求人高卒だらけ
大卒だからあふれるわけよ、で非正規しかない だからＦランは全部４年制専門学校にするべきなんだよ
それで大卒の資格も与えれば国としてもその学生も幸せになれる。
>>141
いや、東大総長も言ってるが18歳人口が減ってるし浪人や上京組が減少した分難易度はかなり下がってるわ。(医学部だけはやたら難しいが)
予備校によると今の偏差値+8が20年前の偏差値って感じらしい >>138
アフリカやシリアの子どもに比べたらマシだろｗ >>145
なんで親任せなんだよ
進学校上位でなかったならただの言い訳にしか聞こえん 中卒は大変だぞ
頑張って高校は卒業しておかないとまともな職につけない
>>91
日本だと学歴よりも「勤続年数」が物を言うからなぁ
学歴で有利になるのは上の極少数だけ
大多数にはほとんど意味がない >>160
半分ぐらいはあるけど、直接的原因は学歴や
大卒なら親が離婚しててもここまで成人後に苦労せん 不安ならとりあえず高専か底辺国理あたりに入りゃいいのに。ちょっと勉強すりゃ余裕なのに引く手数多
>>159
だから、学歴信仰、大手・公務員信仰の親（特に団塊）を持った団塊ジュニア・氷河期の子供は淘汰されたの
この時代なら、親はDQN系が有利だった >>162
考えないからダメだって話だよ
同じ土俵で争うのはバカのする事 >>122
それは大きいな
高卒の場合、学生時代の友人とのつながりが薄い事が多い
つながりがあるケースも小学校からの地元に残ってる友人同士でつるんでるだけで広がりがない >>1
こうなった原因は日教組の組織力の低下だよ
もう20％を割れている
それに付随してPCが普及して自営、個人事業主のハードルが低くなったから。
自分が社長になれば学歴関係ないからな
実際に、昔の社長は仕方なく社長になる者が多かったが、現代では同機が昔と逆になってる >>138
うちもそんなんだからわかるよ
勉強できる環境じゃなかったし、とにかくバイトしなきゃで
高校入ったらバイト最優先だった
親が中卒で、貧困でどうにもならなかった
幸い女なので高校卒業だけはさせてもらって家を出た
パート程度で十分で幸せに暮らしてる方だと思う
男だったら結婚できなかったかも 高卒同然の大学しか出てないけど、4年間必死にやって
特技を身につけて、なんやかんやで49のオレ
ローンの終わった狭小に嫁と長男が居て、自身でも
絶対に縁の無いと思ってた自家用車まで買えている今
学歴、資格、公務員資格、一切ないけど生きてるよ
やっぱり人生一度は若い頃に>>67みたいな他人に責任転嫁しないで
プライド捨て切って努力するかどうか、だと思うんだけどな。 >>165
非正規やったとしてもできる奴はできて
リーマンショック前には20代後半で中途採用された
氷河期の人間が多数な
１つ間違った氷河期の人間がいて プライドの為就職浪人して２ちゃんでヒキコモリった人間
２０年無職で今では移民以下 これが現実の歴史な 氷河期見れば明らかだろう、誰も評価しない
で排除して当たり前、そういう存在
非正規で底辺やらせておけばいいという扱い
>>165
そもそも、大卒が就職に有利か、って話なんだわな
実際には不利なんだよ
大卒は軍隊に例えるなら、士官候補であって、そんなに採用しないからな >>186
で、49歳で朝8時30分に5chに書き込みしてるわけだ >>163
子供いる？受験の現場見てないよねw
そして今は東大より国医だから 大学にいった自分といってない自分との比較ができないのでどう評価してよいかわからない。大学=就職と定義すれば就職しなかったのは無駄に思えるが、しかし知的な何かは得ることができたかもしれない。しかしそれは見えないからこれまた評価が難しくなる。
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茶々丸 書類送検 悪徳商法 MDMA 脱糞 強盗罪 外圧 ウジ虫 コーラン燃やし
茶々丸 資金洗浄 中卒 麻薬 執行猶予 出会厨 凶悪犯 テロ予告 クズ
茶々丸 未成年飲酒 阿片 実行犯 アレフ フェミニスト 核兵器保有 臓器売買 セクハラ
茶々丸 パク 強要罪 クレジットカード不正利用 塩川 アンネの日記 在日 不正 恐喝
茶々丸 有印私文書偽造罪 通貨偽造罪 犯罪者 ヤクザ 殺害予告 真犯人 保健室登校 傷害
茶々丸 犯罪予告 薬物 猿顔 万引き 罪状 起訴 革マル DDOS攻撃
茶々丸 割れ厨 絵柄パク 無能 パワハラ 知的障害 シンナー ナイフ所持 詐欺
茶々丸 捏造 快楽殺人 置石 暴力団 朝鮮 創価学会 カンニング 土下座
茶々丸 元公安 不法侵入 違法 誘拐 通り魔 ひき逃げ オウム エアプ
https://mobile.twitter.com/green_leaf404 学歴ピラミッドの頂点は官僚なわけで
その周囲の難しいといわれてる職業も学歴はみなだいたい高い傾向にあるな
普通のその辺の木っ端公務員は学歴ほぼ関係ないけど
学力試験があるしやっぱ学歴あるやつが出世してる傾向が高いな
学歴は重要ではあるなただし絶対ではないってのが結論
学歴コンプのある人が必要だと叫んでる感じだが
コンプで頑張った経験ってのは無駄だと思っちゃうんだろうか
学歴より実のあるものだと思うんだが
こういう感覚が学歴の差だというなら少し考えるな
>>191
お、おう・・・大卒は不利だな、おまえの中では あと20年もすれば
「俺たち平成生まれは～」とかいって
人生の先輩面するんだろうなあ。
>>189
それはネット世論ね
大本営方針ともいうけどね
実際は、再起不能だよ
日本は、一番人口ボリュームがあった層の大卒・大学院卒を国策で捨てたんだよ 人生で何をしたいかによるだろうよアホか
サラリーマンや大卒が義務付けられる職業(医師とか)なら学歴必要だろうし
起業家や職人、高卒サラリーマン高卒公務員なら学歴不要だろう
議題が雑すぎんだろ
いくら学歴があったところで、東大や京大というブランドに負ける
平成生まれは氷河期が学歴あっても役に立たなかったの見てるから学歴はなくても良いと答える
昭和生まれの氷河期は学歴が唯一の心のよりどころなので必要と答える
>>167
そうそう、東大理三は別格で他の学部は国医に取られてるってね
偏差値下がれどやっぱり激化してるわ 不景気で落ち目の日本にいるから高学歴の人達が
学歴は必要ないと言われて傷ついたのかもな
>>193
医療業界・福祉業界だけは、就職氷河期関係なかった上にバブルだったからな
そうなるのは当たり前
基本的に、子供は親の生き方を参考にするのよ
メーカーの親は、子どもにメーカー勧めないし
他方、公務員とか医者はコネ使ってでも、公務員や医者にならせるし 勉強ができない人は勉強が必要でない仕事に就き 勉強ができない人に囲まれて生きていくこと
になる。
今時、学歴コンプレックスなんか老人くらいだろう
人格障害あるだけだわ
いつまで青年期特有の劣等感にさいなまれる精神構造続けるわけよ
生涯賃金みると確かに学歴と相関関係はある。
但し、平均値。
>>141
上位校の定義があれだが、早慶は20～30年前に比べたら格段に入りやすくなってる。俺の出身校の進学先を見てびっくりした。前は20～30人程度だったが今は60～70人は早慶に進学してた。
公立高校で、偏差値的には昔より下がってるのに。医学部いかないなら早慶、マーチくらいでのんびりするのもいいかも。 >>186
つーか大卒やんけクソ野郎
お前は給料テーブルが大卒と高卒で違う事すら知らんのか
おまけに今は自由恋愛の時代
無理して高卒底辺の男と結婚とかアホ過ぎてありえん
50代のお前には分からんやろうけど、時代が違うんや >>207
いえいえ、実際にお受験してたから解るわw
日本代表
【世界一トップへ】 《四大学連合》
東京医科歯科大・東工大・一橋大・東京大・東京外大
【 司令塔 】 東北大（東京中心から東へ400km）
京都大（東京中心から西へ400km）
【ボランチ】 つくば・千葉・横浜(首都圏御三家)
【サイドアタッカー】 北海道（東京中心から東へ1000km）
九州（東京中心から西へ1000km）
【センターバック】 はん飯大（第８番目設立旧帝大）
【キーパー】 名古屋（第９番目設立旧帝大）
<ベンチ> 兵庫県にある神戸大
はん大は大阪人のための大阪地方大
実際に、大企業や役所が、団塊ジュニアや氷河期の時代に、門戸を閉ざしたから、
そういう親を持ってる子供が少なくなってるの
昔みたいな、いい大学に行って、大企業や役所に入れば幸せなんて言う価値観はないよ
だって、そういう生き方を目指した同級生がみんな死滅してんだから
氷河期時代は
むしろ学歴より大学でどんな人と出会ったかが重要だと思うけどな
最終学歴 東大 友達ゼロ
最終学歴 早稲田大 友達50人
これでどちらが成功するのかは一目瞭然だと思うがな
ちょっと前までは京大出てトラック運転手とかいたしなぁ
>>201
ミレニアムベイビィーとか氷河期世代の速い人たちの子供だからな
もはやもうすぐ成人する子のお父さんお母さんだったりもするのよ
世間一般の氷河期
昔２ちゃんでさぁ学歴自慢のニートいたけど
あれ嘘だと思ったてたが、本当に高学歴で２０年無職なのよねぇ・・・
まぁ就職難だったのかもしれんが精神病んだら終わり
２００６年頃が最後のターニングポイントだろうな 移民社会が日本救うから気にすんなｗ
／￣￣＼_
／ ) ＼
/ ／￣￣＼ ヽ
/ / ヽ ﾊ
丿 /⌒` ⌒ Ｖ｜ ハケンの品格
| /●ヽ /●)｜｜
| ｜￣ / ￣ ｜｜ 普通リーマンショック前に中途したでしょ？
| ｜ ヽ＿ノ / ｜
| ＼⊂ニニ⊃／ ｜ なにやってたの？ 馬鹿のの死ぬの？
| ヽ＿＿ノ ｜
ヽ ) (_＿ ｜
∧ / ／ヽ｜
｜| /＿＿＿／ |｜
｜|丿 | |｜ >>215
出身校どこ？
早慶の定員も半減してんのに
そんなに入りやすくなってんの 専門卒だけど年収1,200万あるわ。学歴なんか必要ない
楽したいなら学歴はある程度必要
社会に出ないと気づかない
学歴はどうでもいいけど学力は大事
学力がなくても務まる仕事しかできなくていい人生でいいなら学力も不要だけど
>>129
>高卒国家3種が管理職だよ、で大卒で非正規職員、何の意味もないだろう。
日本てそういう意味では全然、「学歴社会」じゃないよね
欧米的なシステムだと絶対ありえない話だから >>221
トラック運転手はそれなりに儲かるから
やりがいあると思うよ 学歴は必要十分条件じゃなくて
必要条件。
コネは十分条件。
またコネがあれば学歴も手にはいる。
また学歴がいらなくて儲かる分野、たとえばデザイン分野なども
コネさえあれば儲けられると
佐野で判明。
つまりコネが必要さw
自分と同じクローン人間で実験してみれば一目瞭然だ。大卒の自分と学歴なしの自分。自分と言う基本的条件は均一だから正確なデーターがとれるだろう。
東大法学部もスケベ大学セクハラ学部になっちゃったからなあ
東大の校長は長机出してきて謝れ
平成生まれの6割、人生において「学歴はなくてもいい」
その割には Ｆラン大学ばかり増え過ぎたね
コネ
才能
運
やる気
どれかがないなら、学歴を利用した方がいい
持たざる者が搾取する側に回れる唯一の方法
>>220
最終学歴 東大卒 友人0人
最終学歴 高卒 友人50人
学歴と友人比較するんならこれで比較しろやクソガキ！
ふざけてんのかクズが >>220
その出会うチャンスすら与えられないからね >>206
お前自身の事だったのね、そりゃお気の毒
でも今でも考え方は変わらないと思うよ
底辺なら底辺の土俵で頑張って、そこで満足しとけと 学歴よりまずは健康
そして容姿
健康で容姿が良いなら性格も明るく健全な精神が宿る
性格が明るくて健全な精神があるからこそ人生楽しめる
ま、バランスだね。どれか１つでも著しく劣る要素があれば幸せな人生は歩めない
まずは健康、そして容姿。このどちらが著しく劣ると人生は悲惨で他の要素も比例して劣悪になる
>>216
大企業だと、賃金テーブル律儀に守るから
高卒の漏れは賃金テーブルが存在しないような中小に行ったよ
目標としてた40歳までに基本給55は達成できたw お前ら学歴厨なのに反知性だよなｗ
大学でなに勉強していたのか
こんなもんはダーウィンの自然法則
学歴信仰を持つ個体は、子孫繁栄に不利だっただけ
大卒が普通になって大卒の価値が無くなってきたから余計そう思うんだろうな
どの程度の学があるか、初対面やそれに近い人にいちいち説明して回るの大変じゃないか？
相手の学が分からんと中学生にも分かる語彙で話さないとならない。大卒なら理解できる単語を使えば3分で終わる話を10分20分かけても相手は理解できないかもしれない。
そんな時間の無駄を繰り返すの？社会全体で？故に学歴は必要である。
>>220
東大と早稲田地方帝大なんて世間では大差ない
東大と東海大とかなら変わってくるが >>229
将来に不安しかないからねぇ
少しでも不安を解消したいという焦りが大学に行かせるんだと思うよ >>229
将来決めてない場合はだいたい親の言いなり
または楽しいキャンパスライフ（）がお目当て いくらマスコミが大卒の有利さを煽っても、もうそんなもんを信じる人はいない
身近な人（親とか親戚）が一番のロールモデルだ
>>215
文科省が東京の大学に学生を集めたくないらしく、定員の1.1倍以上の入学者を出すと補助金をカットする
通達を出したせいで、早稲田は合格者をここ2年で3,500人も減らしたんだよね
不運な世代だった 「地面から岩が・・・」溶岩にガス 噴火収束ほど遠く(18/05/08)
>>2
どんな仕事に就くか知らないが、学歴がないと試験すら受けられない可能性があるからな。 >>91
なんか アメリカの大学って学費が年間300万かかるらしいぞｗ
そして、新卒就職には学校のブランドより職歴らしいぞｗｗｗ
学1「○○大学卒業です」
面「職歴は？」
学1「ありません」
面「帰れ」
学2「××大学卒業予定です」
面「職歴は？」
学2「高校1のとき地元マックで 高校2で地元スーパーで 高3は受験勉強のためお休み、
大学1年でマックで 大学2年でコンビニで発注まで 大学３年で服やで 大学４年で事務系でバイトしました」
（学生バイトもバイト暦で出来る仕事が変わるらしい）
面「うちでがんばれ」 金儲けは学歴なくてもできる。てか、あまり関係ない。
しかし一生まわりから馬鹿だと思われる。尊敬もされない。
>>250
大抵の馬鹿はＦランに遊びに行くんだよ。 俺たちの時代大学入るの大変だったからな大学に入るってだけでもエリート扱いだったよ
今は進学率も上がったし有名大学でもAO入試とかで入れるからなんかしらけるんだろうね
平成生まれが大学に行きつつ学歴は必要ないと言ってるなら問題ないのでは？
学歴の無い人はたくましく生きている
高学歴の人は一流会社以外はうだつが上がってない
７０歳になって感じる
大学選抜されて行っていた連中の学力あれば、高卒国家3種は可能よ。
それ以下のレベルの公務員もたくさんある。
余計な学歴重視したため氷河期とかがいるわけよ。
多少出来が悪くても、現業や警察、自衛隊とかなれたわけ。
で大学行って、職がなく学歴誤魔化して高卒現業職員になって
バレて懲戒免職よ。こういう扱いなんだよ。
＞「絶対に学歴が必要」と「学歴はなくてもいい」
また極端に作為的な選択肢だな
この2つの選択肢なら「学歴はなくてもいい」を選ぶ人が多数になるのは目に見えている。
>>1
ほとんど変わらなくないか？サンプルが少ないからこうなっただけで1万人ぐらい調べたらほぼ同数になりそうだぞ /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ まとめ、、、お金が全て！
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ|
５ちゃんでバカにされてる中堅大学でも同年齢人口の上位２割くらい
平成生まれだと、Fラン大や・高卒・高校中退・中卒が7、8割いるわけで
その人たちが学歴は大事だの必要だのというわけがない（すっぱいブドウ）
自分が低学歴→学歴などなくてもいい→後悔してもいまから上位大は無理
自己肯定・強がり
自分が高学歴→学歴などなくてもいい→おれは実力で生きている
自己肯定・偽善（自分のアホな子は私大付属に行かせる）
>>1
上位大学なら絶対有利
Fランなら高卒で就職の方がマシ 自分販売しかやってなくて大した資格も無かったけど
大学職員に契約だけど44歳で転職できた
大卒でなければ無理だったと思う
能力があれば学歴は必ずしもなくて良い
能力がないのなら最低限の学歴は必要
もちろんキチンと勉強した上での話だけれど
上の方である安藤忠雄も１級建築士になるには試験があって
その試験受ける資格には業務履歴４年以上かが必要なのよねｗ
つまり学歴でヒキコモリもお兄ちゃん達は受験資格すらない
世の中、学歴のプライドの前に働かないと終わってたのに気づいてよねぇ プロネラ―
年齢バレそうだけど
地方に住んでて就職活動しても女の大卒という理由で全部断られたなあ。
せめて短大か高卒ならと言われた。
今の時代なら女が大卒でも高卒と遜色ない就職のチャンスがあることは逆の意味で恵まれてる。
仕事ができない高学歴と仕事ができる低学歴をみわけられない上司はバカですｗ
学歴のある人は、「学歴があっても関係ないよ」と言う。
お金のある人は、「お金があっても関係ないよ」と言う。
結婚した人は、「結婚してもめんどくさいだけだよ」と言う。
>>269
自分は昭和生まれだけど平成生まれで高卒はすっごいやばいヤツとみなされるんじゃないかな
自分たちでいうところの中卒みたいな 大学なんてもう少ししたら全入学時代になるんだからそれを見越して言ってるとしたら平成生まれは頭がいいと思うよ
昭和の古い価値観はこれからは通用しないね
正直なところ最終学歴より小学校の通信簿を見て採用したほうが良い。
社会の９割は専門的学力なんて必要としない職業。
昭和より大学増えてるし、前ならいかないような人も大学いってるじゃない
学歴なんて必要ないとか、どの口が言うw
>>277
そんなことをやってると自然環境に負ける >>273
いまでもないよ，4大卒の女を一般事務とかで使わない
だから派遣が大流行 ＞＞215
３０年前なんで一番厳しい時期で 自分の偏差値-5くらいの学校でも普通に落ちまくる時期。
その当時で３０人早慶いけてたんなら 今の受験の多様化＆受験生有利の状況でなら倍いける。
地方ならまだ高卒就職も一般的かもしれないけど東京じゃ7割以上が大学進学だよ
大学行かないと仲間内で浮くレベル
学歴意識に関しては年代差もあるだろうけど地域差がかなり大きいと思う
>>247
>大卒が普通になって大卒の価値が無くなってきたから余計そう思うんだろうな
だからといって修士持ちでなければ、とかならなかった以上、
学歴主義はやはり崩壊してると思うね 平成、昭和関係なく、20代と50代じゃ
人生経験が違うから、学歴に関する
考え方が違うだろ。意味ない調査だな。
平成は大卒が当たり前の時代だからな
昭和はまだ高卒多かったでしょ
林修は東大のトップは今も昔も頭の良さは変わらないけどきりの方のビリの方ケツの方はもう断然レベルが落ちたって言ってるよね
まぁ落ちこぼれの高齢無職のゴミども
書き込みのバイトかしらんが今日も一日がんばれよｗ
>>286
タクシーの運転手も、外食も、ホテル業もな >>260
今でも特殊な車両は儲かるのよ
例えばタンクローリーとか 東大卒の官僚が死ぬほど残業して家庭も蔑ろ
かたや底辺高校卒業で医療系資格とって地方都市で定時上がりの毎日
可哀想な奴らだよ、勉強だけしか出来なかったんだろうな
>>286
東京は産まないからなｗ
しかも、大卒飲食店長、大卒派遣、大卒フリーターが当たり前の魔界の都市 どんなに良い大学を出ていても、戦後民主主義に洗脳されてる
奴はダメだよな。
でも、そういう人間が、大学の教員にも、マスメディアにも、そして
国会にも沢山いるんだよ。
もっとも、若い人たちで戦後民主主義に洗脳されてる人間は少な
いようだから、希望は持てるんだが。
最早世界大学ランキングで100位以内なの東大と京大しか残ってないからな
それ以外は誰も知らないから履歴書に書いても中卒と変わらない。
平成生まれは学歴がなくて苦労してる人を見てないからな
そりゃ今みたいな学歴がある人ばかりの世の中じゃ
学歴の有り難みもわからないに決まってる
ソニー生命に入社できた人で低学歴っているの？
つまり、そういう事
こんなん、他人を出し抜くための情報操作にすぎない
公立中学でもそういう洗脳をされるから、日本はダメに
なったんだよ
高校で偏差値50以上はないと人間の質が悪くなるから、最低限それだけはクリアした方が良いよ。
>>237
お前のレス見ててわかったよ
お前が高卒だから苦労したんじゃなくて、
お前が馬鹿だから苦労したんだろう ひとつのコネだよね
俺みたいなブルーワーカーは仕事では糞の役にも立たないけど飲みの席では話のとっかかりぐらいにはなるw
要するに、で結論をまとめよう
東京志向
大学志向
士官（エリート・総合職）志向は、
子孫繁栄で不利、ということ
宝くじみたいなもんだわな
>>278
それは大卒が高学歴ではないというだけで、学歴そのものの必要性とは別な話。
かつて100万円が生涯収入の時代もあったが、今はもちろん違う。目盛り幅は時代で変化するがものさしそのものの必要性は変わらない。 学歴と居住地にこだわる者は、地方出身田舎出身の恥ずかしい出身地の方。学歴や居住地で繕っても、出身地劣等感はつきまとうからね。
>>292
東大の定員が最大だったのが団塊ジュニアが受験した90年代前半で3,600くらい
いまは3,100だから、18歳人口を考えると入りやすくはなってるだろうな 実際、昭和の団塊世代の子育ては学歴さえ身につけばいい、学歴＝幸せだった。
勉強と競争させられまくったが、結果、言うほど幸せになれなかったＪＲが大人になって子供にそれほど勉強と言わなくなったのが
平成世代。
出身高校の偏差値もネットですぐに分かる時代だからな
>>299
そもそも、大学っていうのがアカの拠点なんだけど
大学行かなければ、フェミやアカに染まらなくて済んだのに、っていう人が多い >>306
マウント取りたいだけのクソガキは失せろ
お前の母親は売春婦 現実がわかったかどうかだな。
転職思考なら商社系、公社系、定年まで居座るなら古い業態の大企業か公務員が良い。
新興は当たり外れが大きく、ブラックの可能性も高いから、起業前提で同じ方向の中堅に行くのが良い。
>>296
そんな安い価値観で生きてる連中は民間行くでしょ
官僚はどっか思想に染まってるからカネだのカテイだのは眼中にないよ 才能や受け継ぐもの等がない奴が学歴不要ってホントに何もなくなるぞｗ
なぁんもない奴は学歴しかないんだよ
本当にトップの企業とか官僚とかは学歴で選んでもいいかもしれないけどその下の中途半端な会社は無理に大卒にこだわらない方がいいよ
中途半端な大学の中途半端な大卒なら高卒や中卒の方がよっぽど仕事できるし働くからな
>>317
今時の大学でオルグなんてまぁないだろ
京大で生きてるのかな中核派
確実に絶滅危惧種 3流大学なら、意味ないどころか逆に良くないと思う。親戚にも親が娘を3流大学に通わせているが、逆にプライドが出来てしまい、男の学歴も要求が厳しくなって少子化に貢献すると思う。逆に勉強しなかった大人のための寺子屋を国策してもらいたい、学ぶ喜び
>>240
底辺はいずれ社会負担になる
お前の子供の世代にたからせてもらうわ >>316
それ インチキサイトだから
個人が勝手につくってるだけｗ /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i 金貨で男を選んだ「神田うの」から二言
■■■■■
(6|}. ･･ } 「経済的に余裕がない男性とかって、すごい卑屈になったりする」
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/ 「経済的に余裕があれば卑屈にもならないし、意地悪も言わない」
/, ヽ
ト,.| ﾄ|
変な調査、妙な解釈。
平成と昭和の年代だけで比較？ 大雑把な。
バブル崩壊期に十代後半進路選択だった世代とか、就職氷河緩和期に20歳前後だった世代を比較なら意味がわかる。
他は、生まれた歳と、ライフステージは別。
どんな世代も、ある年代になるとお金重視、信用や世間体優先になるだろう。
若いなら冒険したいし、学歴その他の格差も「若い」というくくりでぼやける。
その後、拡大して、意識が高くなる。
よくわかっていない調査では。
中国なんかは世界中からエリートかき集めて目覚ましい経済発展してるからな
日本のショボい大学で遊んでた奴らとは雲泥の差
自動車産業もそのうちやられるよ
美術系の就職課で募集みてたら年齢は問わずで経験のある人とかばかりでがっかりしたな
学生で経験あるようにするには休学して働かないと駄目って事なのかね
何が変わったって採用基準が変わったんだよそこをわかってない学歴が絶対必要だった時代ってのが終わったってわけだから必要ないってこと
昔の就活と今の就活は全然違うのよ今はコミュニケーション能力の方が重宝される
>>242
超勝ち組やな
羨ましい
ワイとお前さんの何が違ったんやろうな 学歴はいらないけど
死ぬ3日前ぐらいまで新しいことを勉強し続けないといかんからね
学歴ヒエラルキーという出来上がったものに乗っかれば
そこそこ高い学習力が身につくなら利用したほうがいい
そのラインを避けたとこで
「じゃあその間何してたの？何が身についたの？」
って問われて口ごもっちゃうだけの人間になってしまう。
上場企業の社長になるなら新聞に公表されるから
早慶以上じゃないと格好つかないな
学歴より生まれ
低学歴安倍が
東大卒官僚たちに犯罪まがいのことをさせて
こき使っているのを見たらね
まあ世の中コミュ力８割だからな
結婚出世プライベート、殆ど学歴関係ないよ。
>>326
娘は間違いなく高卒がいいね
（１８歳のほうが）就職先で困ることはないし、間違いなく結婚しやすくなる
息子なら、東大や京大以外なら高卒で就職させたほうがいい
手に職志向で 「学歴がなくてもいい」と
「学歴がない方がいい」は全く違うからな
低学歴馬鹿はその辺を誤解しないように
>>333
流石に業界バイトだと大学の講義と重なるだろうけど
インターンとか無かったの？ >>302
そりゃごもっとも
高卒より大卒の方が昇給・昇進が違うのは当たり前
ただな？一流企業の総合職への切符は主に一流大学生しか手にできないんだわ。
しかしながら高卒から一流企業の現業職で働いているやつはごまんといる。
Fラン卒ならブラック企業の総合職が関の山
ブラック企業の総合職やるなら高卒で一流企業の現業職やってた方が待遇いいのは火を見るより明らか違います？ >>312
まず大卒というパスポートを手に入れることで就活のスタートラインに立とうってパターンから
高校、大学通じて途中でコネや就業機会があれば利用しよう、
最終学歴は中退でもいいってパターンに変わりつつあるんじゃないかな
一見欧米型に似てるけど、学位や学業の価値がゼロに近づいているって意味では
むしろ韓国みたいになりつつあるのでは >>273
昔は大手が短大卒を優遇してとって、お茶くみコピー取りで数年腰掛けてもらって
社内結婚・寿退社してもらうってのが
大手会社・エリート（男性）社員・いいとこのお嬢さま扱いの女性新入社員のWIN-WIN-WINのパターン。
それが可能なだけの給料が男性社員に与えられてたと。 >>336
コミュニケーション能力
小室圭さんみたいな
一見ありそうで
仕事では全然使えない
っての採用してそう。 >>317
いかにもアタマが悪そうな人だ。
中国では、大学が反共の拠点なんだがな。
中国人留学生どころか、まともな日本人の大学生にも知り合いがおらず、
六四天安門事件の発端なんかも知らないんだろうな。 >>1
平成うまれの大半は学歴で苦しむ年齢にまだ到達してないからだろ
就活、出世競争、婚活、お見合い、結婚、結婚後のご近所付き合い、父母付き合い、住宅ローン、転職
そういうのがはじまると、低学歴を確実に後悔することになって、
子供には教育しなきゃとなる 大学卒と高卒で未だに分けられて完全別世界で認識できてなちんちゃうか？w
今や大学卒が6割くらいやろ？
大学名が関係無くなってきたってのはあるかもな
楽をするための方便として学歴は必要ない、だろうけどね。
>>336
てか、学歴もコミュニケーション能力も持ってて当たり前
そこからの競争になる 高卒技術総合職の年収937万42歳だけど
俺があのまま順当に国立大に進学してたらもっと浮上してたろうな
板前とか調理師？は早く働きに出た人が絶対上司らしいね
韓国だと大卒で一流のIT企業とかに入らないと人権無いとか知り合いが言ってた
>>330
周りからはずっとそう見られているなw
本人は全然そんなことないんだけどね >>335
それはどうかな
月給マンで雇われて生きるなら学歴は必須だよ
IQとか記憶力とか仕事ができる以前に【裏切らない根拠】が欲しいんだよ
積み上げたキャリアが大きい人ほど、そのキャリアを守ろうとするから
滅多なことでは裏切らないし罪は犯さないでしょう？
家族もちが優遇される理由もコレ
【裏切らない根拠】 >>332
メーカーなんていまどきの若いもんは入らん
メーカー技術者の親が、子どもを医者にさせてるんだぞ
誰が入るんだｗ
よっぽどの世間知らずのアホだろ 学歴なくても身は立てられるけど、ないよりはあった方がいいに決まってる。維持費払う余裕があるなら車は間違いなく便利なのに、生きていくのに車は必要ないと言い張る貧乏人みたいな事を言ってどうすんだ
新卒一括採用・終身雇用が大前提の時代なら企業も冒険できないから高学歴の安全牌を選ぶしかなかったが、
今や終身雇用自体あってないようなものだし新卒以外もどんどん採用するから能力低いのはクビにして学歴関係なく能力高い人を使うのは自然な流れだろう
アー確かに
氷河期世代のニートお兄ちゃんて大学卒業がゴールだと思ってたのだろうね
そこがスタートラインだと思ってないから２ｃｈに居てそう・・
何のキャリアもない、学歴もない、嫁も居ない、子も居ない
そんな奴は【守るものがない】から簡単に裏切るし辞めるし罪を侵すのよ
なんだかなー
わかるーと思ってレスしたけどかわいそうだな
私、女でよかったわ
男だったらこの真っ赤の人みたいに心まで底辺になったのかと思うとゾッとする
>>360
本当これ
結婚しない奴は結婚したくないのではない
結婚出来ない低年収の負け組 お隣の国韓国では学歴無いと乞食か自殺するしか無いからね。
若い時からはっきりと目標があってそれに学歴が必要ないのなら問題ない
逆に目標がないのなら学歴と知識、コネという武器を自ら放棄するのは賢くないけどな
5chは昭和生まれの初老率高いから学歴信者も多いからな
ガキの頃から遊び続けて苦労も努力もせず今は30目前にして小さい会社の社長さんで年収2000万円超えの高卒おれ様はおまえらを上空5000mあたりから見下ろしてるぜ
みんな商売はいいぞー
特に頑張らずにやれる商売選べば少しずつ業績伸びてくぞ
才能なんかいらんし
これがどういう意味かだよな。
「学歴がなくてもいい」と言っている若者は、
実際は半数以上が大卒なんだから。
「学歴」という言葉を使い、意味が曖昧だから訳が分からん感じになってるんだよな。
ここでいう若者が主張してんのは、例えば大学にそれぞれ固有の「色」があるとする。その色でフィルタリングするなって言いたいんだろ？「色」を「ブランド」に書き換えてもいいが。
その主張自体は結構同意できるんだよ。ぶっちゃけブランド自体には何の意味もないからな。学閥が意味がある事にしてるだけで。結局重要なのは「ニーズを満たす能力」だからな。能力があればブランドなど、どーでも良い。
学歴は指標になるから若者にとってはあった方がいい
善悪は抜きにして便利だから学歴というデータが選考時に使われるんだよ
ひとりひとりを時間と人件費かけて選考するのはコストパフォーマンス的に損と判断
だから選考会申込時に指標として学歴を使い落としていくんだよ
youngな奴は学歴不要論を真に受けるなよ 逆に老いた人間には不要
はっきりさせようぜ
大手総合職、に限定すれば、はっきり言ってマーチレベルじゃ学歴不足
早慶でも学歴不足
いや、東大でも危うい
つまり、学歴っていうのは採用される要素の一つに過ぎない訳
コミュ力、容姿、運
いろいろいる
突っ込んでいくのはただのギャンブルだよ
>>367
あれは国じゃないし人間じゃないぞ
日本に憧れてるだけのクソの群れ
だからここで話題に出すのはおかしいぞ 高等教育の無償感化無意味、大学大幅統廃合よ
無駄な税金使わないことだよ、政府のリストラ
>>365
女でも独身高卒なら地獄だよ
その辺のオフィスビルの便所掃除してるおばちゃんの死んだ目を見て来い
あれを死ぬまでやる地獄
結婚で逃げれて良かったな なくても問題ないのも間違いではないけど、あればないより有利なのも間違いない
>>220
社会に出て以降の方が出会う人の数も種類も多いぞ… >>365
そんな個人の感想は何の説得力もないなあｗ
周りからの共感も得られないと思うよ？
なぜならあなたの中で完結しちゃってるからだよ 問題は、学歴にしがみついて努力しない奴が居るって事と、
学歴が要らないって言ってる人も、資格保持には意欲が高い人が多いって事。
これを勘違いさせて、勉強しないバカを増やすような報道してるのがマスゴミ。
学歴や年齢関係なしで、しっかりしている人はしっかりしているし、駄目な人は駄目だからな～。
社会に出てどれだけ信用されるか、頼りにされるかに学歴は関係無い。
就ける職業は最終学歴に大きく左右されるので、学歴は必要無いと言い切ることは出来ないけど。
中には初対面で「大学はどこでてるんですか？」と聞いてきて、相手の学歴によって態度が全然違う学歴至上主義の人も結構いるのも事実で、世の中めんどくさい。
男子便器を掃除してるおばちゃんの死んだ目
楽しい訳ねーだろ
高卒は地獄だよ
また奴隷の鎖自慢か。いい大人なんだから、実力と実績で勝負しなさいな。
狭い檻の中でイキってんじゃないよ
学歴どおりの中身は要求されるけどね。
期待はずれの人が多すぎるよね。
>>362
だから、学歴「だけ」で安泰だった時代は、バブルで終わったんだよ
東大でもアスペだと思われたら、いいところに採用されることはないよ
はっきりさせようよ
子どもが可哀そうだ >>370
大学行って初めてわかったけど、中小企業の廃業率すごいよね
年に何万社潰れてる
自営のリスクとか大学行かなきゃわからなかったわ >>374
>>1 で言ってるのは 大卒のメリットがないと感じてる人が多くなってる てはなしだろ
大学間格差とはべつじゃない 学歴というコネが利いてくるのはある程度年いってからだなw
>>383
わい高校中退の中卒
零細経営で高みの見物 一生地元で
時給2000円レベルの収入で
友人関係も中学高校から変わらなくて
話す内容はパチンコやソシャゲ
企業の地方工場が撤退したら即露頭に迷う
子どもにも同じ境遇で生きていかせたい
それでいいという価値観なら学歴いらないぞ
俺は嫌だけど
必ずしも必須ではないが、学歴があれば選択肢は広がる
真に受けたらエライ目に遭うからな。
学歴なしで成功した人物、学歴と無関係な世界の芸能人も、
自分の子供には学歴をつけさせるんだよね。
田中角栄の娘、タカタ社長の息子etc.
>>374
ブランドだけの無能は要らん。
日本の経営者の多くはブランドと社内政治とコミュ力()でその立場に「立てた」だけであって「経営者としての成果」が無い。立場に立つのが目的になってるから経営者としての資質や能力は関係ないんだもん。だからやらかす。 あまりにも狂ってる組織は、
子どもと同居しても、何事もない人は、
クビだと思う。
>>375
韓国では現在就職難で７放世代というのがいるらしい
職ないからネトゲ―のニートで卑屈になってるんだって
日本の２ちゃんの嫌儲☆お兄ちゃんが先輩だね！ >>383
そんなもん年代による
氷河期が老人になるころには、大卒の老婆が清掃することになる >>223
さすがに名前はださんw自分の出身校もしくは首都圏の偏差値65～70くらいの高校の進学先調べるとどこも同じようなもんだと思う。
早慶というか私学は本当に今は入りやすいよ。医学部人気と地元志向で国立大学行く人が増えた。 >>382
信頼は過去の行動の積み重ね、つまい、キャリアで決まるわけだよね
そのキャリアに学歴が含まれるんだよ
学歴だけが要らないというあなたの主張は矛盾してるし非現実的 俺の嫁がノースキル高卒だが
取り立てて強みと言えるものがないから
時給1000円程度のバイトを転々としてる
俺の時給3000円くらいだから下手に働いてもらうよりも全力で主婦やっててもらった方が効率がいい
>>338
東大には楽勝で入学した人でも、中では勉強しなければならないから
卒業してからも学び続ける習性が若い内に付いてしまう。
それをキープし続ける人はずっと学力・教養あり。
東大を良い成績で卒業しても、その後サボった人は脱落組。 大卒と高卒では初任給から差がある
うちの会社なんて最近は院卒ばっかり
会社で使えるか使えないかは学歴は関係ないな
>>228
出身校のレベルはむしろ下がってる。なのに進学先はよくなってるから俺もびっくりした。 >>355
年功序列、老害に支配される不自由な世界か >>346
金銭的価値もそうだけど、そっちに偏向し過ぎて知を蓄える価値を軽視し過ぎなんじゃないかな。
人間自分より賢い者が本気で言っていることは理解できない。バカでい続けるということは、賢い者が自分に合わせて優しく噛み砕いて話してくれることに甘え続けることと同義である。或いは権威主義に走るか。
ま、恥ずかしいよね。自分でバカを受け入れちゃうなんて。 学歴っつーか、何をやりたくて、何を学ぶかなんだよ。
専攻したいものがなければ大学なんて行ってもしゃーないし。
>>369
キミは昭和生まれなのに、学歴と学校を嫌悪してるよねw 女性にもブランド大学を求める男が多いから、女も勉強したほうが良いな
スペックの一つとして
>>342
短大卒＞専門卒＞＞＞高卒＞＞＞＞＞＞＞4大卒かな。
最終的には 看護専門が最強かも ステータスとしては大学全入時代だし
大学程度までの教育の価値なら昔と違ってネットで調べられること増えたしな
勉強はできるうちにしといた方がいいって森高千里が言ってた
>>410
問題ないよ？過去の行動の結果がキャリアとなって信頼になるからね
ただし、そのキャリアには学歴も含まれる 司馬懿中卒と司馬懿高卒のどちらを軍師として採用するよ
ステータスは自己申告制でブラックボックス
>>383
あのおばちゃんたち、案外既婚だよ
おばちゃんたちはブスでもバカでも結婚できた世代だから
いま35くらいの独身女が将来掃除のおばちゃんになる頃は本当の意味で死んだ目をしてると思う >>370
2000万までは行かないけど自営飲食店
スタッフ居てナンボの商売だから人員確保、育成がかなり重要だな
儲けるんじゃなくて儲けさせてもらってる
スタッフ＞客ですわ >>418
＞社会に出てどれだけ信用されるか、頼りにされるかに学歴は関係無い。
言ってるでしょうよ
学歴は関係ないとハッキリ書いたじゃないか
それは間違いですね
学歴もキャリアの一部ですから大いに関係ある 有名人で学歴詐称よくあるじゃない？
むしろ成り上がるための方が学歴は必要なんだよw
>>367
>お隣の国韓国では学歴無いと乞食か自殺するしか無いからね。
むしろあってもどうにもならない、国外脱出が唯一の希望みたいになってるんで
「チキン屋」って揶揄されてるんだと思うがｗ
学歴と競争が健全に機能するには、勝ったらより高いところで勝負するカードを獲得する、
負けたらそこで敗者復活目指すって前提がないと駄目で、お隣の国でやってるのは
競争敗れたらその時点で死亡のただのデスゲーム 平成なんてゆとりでくくれるけど昭和は戦前・戦後・高度成長期・バブル・ゆとりと世代が様々だからなぁ
>>398
大卒の工場派遣とか介護職員がもうゴロゴロいるからな
清掃のおばちゃんにも大卒すでにいると思うわ 経験した人生次第なんじゃない
転職を経験すると学歴という水準保証書はあって困ることはない
順風満帆に見えていつ転覆するかわからん
日本みたいなドロップアウト社会だと、慎重に子供の人生プランを立てないとヤバい
根暗のブサイクが東大の文系に行ったりすると詰む
>>421
30過ぎの死にたい女が、清掃や介護で絶望しながら生きるわけよ >>405
丁稚奉公が日本をささえただろ
で職人職なら３０代ぐらいで実力あれば独立できんだろ
ブラック連呼して働かないと終わり ｂｙネラ―のしくじり先輩 >>413
昭和の時代と比べると女子大の不人気が顕著だな
女子は短大の方が就職で有利とも言われてたようだ 昭和生まれは高卒が多いから、学歴に変な夢を持ってるんだろ
今は猫も杓子も大学に行ける時代だし、高学歴政治家の腐敗っぷりも目の当たりにしてるから、
学歴に夢を抱けなくなっている
ただ、今でも低学歴ＤＱＮは（我が子に対して）学歴必要派と不必要派に分かれるんじゃないかな
>>375
嘘とデタラメの歴史を疑問を持たずに好奇心を持たず真実を調べず丸暗記できた奴だけが進学できる
キチガイ製造装置だからなｗｗｗｗ >>412
わい大卒にあぐらかいてるリーマンだけど？なんで嫌悪してる事になってんの？ イケメンが容姿は関係ないといっても
そりゃないわと俺は答える
ブサメンが容姿なんて関係ないといっても
そりゃお前がブサメンちびだから嫉妬してるだけだよと答える
ブスが容姿なんて関係ないといっても
そりゃお前がブスだからだよと答える
美人が容姿なんて関係ないといっても
そりゃ美人だからブスの苦労がわからないんだよと答える
学歴が役に立つとか、
ごく当たり前の人間関係が成立する社会や環境にいるからだろ
俺の住んでるところでは最初の前提条件が成立しない
高専→大手現場監督の俺勝ち組
日々Fラン派遣をアゴで使ってます
>>1
大卒に希少性があった時代と当たり前の世代の違いだな
東京からUターンで就職したとき、自分の１０個下が工業高校から大学行ったと聞いたときは「マジか」と思った
自分の時代は工業高校、商業高校卒は高卒で就職当たり前だったのに >>416
やってみたい職があってもそれのスタート地点に立てない場合もあるし
こればかりは身をもって痛感したからな >>426
本気で韓国のほうが悪いと思ってるのか？
日本の就職氷河期は、国内では報道規制されてたけど、逆に外国では報道されてて、逆に外国人から心配されてたんだぞ？
日本の大手の大卒就職者数と、韓国の大手の大卒就職者数は後者のほうが多かったからな >>414某大卒女だが男に困らなかったぞ
ランデブー予約で土日はハシゴとか あった方が良い。と、なくても良い。
は混同すべきではない。
それに平成生まれが学歴の差を、感じるのはこれからだろ。
学歴関係ないのは安倍や麻生見てたらわかるだろｗ
日本は学歴じゃなくコネが全て
大卒云々よりその四年で人脈作ろう、コミュ力磨こう
すげー財産になるぞ
>>446
氷河期爺ちゃん
２０年も前のお話自慢はもういいって。。。 日本の就業人口の1割は内需型で重層ピラミッド構造で他産業まで影響ある建築関連だが、ここのピラミッド最下層の労働力が足りてない
高学歴化すると最下層で働きたがらない、結果外国人労働者が増え下から繁殖されて日本人の職は無くなる
中途半端なプライドもった大卒はナマポになり日本経済を圧迫する
>>451
極論だけどゴルフのためにあるといっても過言じゃないね >>448
少子化で世代人口少なくて、みな高学歴
この中から現業の仕事やるやつ大量に出てくるわけよ
高卒がいないから >>450
麻生も安倍も大学はちゃんと卒業してる
高卒じゃない 政治家とかは学歴が重要な職業だからな
ここは政治関係者が多いから、学歴が無用にあげられてるだけ
実際は、学歴なんて意味ない社会になってる
私は、子どもを産み、家族全体で自炊もしたい。
人権侵害と喧嘩する以外、選択肢がない。
うーん 俺のドラゴンレーダーによると
このスレにいる奴の何人か
引きこもりでありながらにして作り出した設定の自分を演じていると出てるヨ
農大出て百姓やってるやつとかはアタマおかしいと思う
>>413
女は国立卒より短大卒の方がモテるだろ常識的に
これは普遍的だと思う >>431
海外はどうなの？
先進国はもちろん、東南アジア、インドでさえ、日本以上の学歴社会。
日本はタテマエ社会だから、まだキミにも優しいぐらいだけどね。 これは目指す職業によるんじゃないの(´・ω・｀)？
高卒でもFランでも門前払いを食らわない職なら
本当に学歴は必要ない
>>456
三流大卒の学歴が東大や京大の一流の学歴を顎でこき使う社会 若い奴等は学歴を重要視しないと言う割りにはやたら大卒という肩書に
執拗にこだわってるよな。少子化とはいえ、大学進学率無駄に高過ぎね。
Ｆラン行って金をドブに捨てるより、専門学校に行った方が身になるだろ。
>>2
「学歴なんて関係ない」って言葉の意味を誤解してる若い子は目を覚まさないといけない。
それは「高学歴だからって別に人生安泰なんて甘いことはないよ？」という意味であって
「低学歴も高学歴も社会に出れば実力勝負」なんて話じゃない
後者だと誤解して受験から逃げる理由にする残念な子が多いけど
低学歴は論外だからな
アート系の特殊なスキル持ちを除いて、
高学歴をぶちのめせるぐらいの実力があるやつが
あえて低学歴で甘んじるということがそもそもほとんどないわけでね >>455
自分思うけど、人間力の差になってくると思うよ
要するに、モテるようなやつは大手のホワイトカラーやって、モテないようなやつは中小、現業や裏方をやる
実際にその傾向にある 学歴いらないってどんだけ自己評価高いんだろう
ただネットで万能にでもなったつもりなんじゃないか？
>>450
ホント
日本を代表する２大馬鹿が
トップ 学歴なんて関係ない
安倍や麻生見てみろ
大切なのは親の七光り
>>462短大は知らんな。
モテる大学とブス大学があるのは知っている。 学歴って言葉の捉え方で違ってくるだろ。
ただの大卒を学歴っていうのか、一流大卒を学歴っていうのか。
まあ前者は意味無いな。
>>406
>金銭的価値もそうだけど、そっちに偏向し過ぎて知を蓄える価値を軽視し過ぎなんじゃないかな。
日本型学歴社会と日本型教養主義が氷河期時代に完全崩壊したのは偶然じゃないと思う 〃∩ 彡⌒ ミ …
⊂⌒（ ´・ω・） 七光り？ 頭光ってるけどな
｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
＼/＿＿＿/ 旦
>>471
アルバイトすら受からないから学歴は必要ない >>467
それ昭和親がそう刷り込んでるんだろ
子供もまだ社会に出たくないでござるって学生でいたい時期やし >>462
いまの短大は不人気で定員割れも多いし 募集停止する大学も増えた 学歴コンプのバカは、放送大学でも行けよ
簡単に大卒になれる
少しは努力しろよ、低脳
そうすりゃ、学歴コンプなんか消えるわ
学歴や所有してるクルマの種類で他人を区別したりはしない → 所有してるスマホのメーカーで区別はする に変わっただけ
だから宝くじなんだよ
買わなきゃ（難関大学に行かなきゃ）当たらない（いい会社には就職して定年まで安泰）けど、買ったから（難関大学に行ったから）と言って当たるとは限らない
今の時代に学歴厨になるには、コスパが悪い
学歴自慢塗れじゃない
TV番組も東大が云々ってやってるし
>>467
専門学校行くよりFらん言った方がマシじゃね？ｗ >>477
国立だよ国立
高校でどんだけ男子を蹴散らして来た奴しか入れん >>451
高学歴の腹黒さを知らない低学歴に限って、そういうことを安易に言う 東大トップで卒業しても
安倍や麻生に仕えなきゃならない
ジャップはまだ封建社会
持ってないものは憧れを持つし手に入らないものほど欲しくなるし
持ってるやつはあってもなくても変わらんってありがたみも持たずカンタンに言う
学歴も毛もいっしょ
まず受かるアルバイトがあって、働けるという人生を歩めるかどうかだな
そういう普通の人生なら学歴も努力と評価される
スレ見てると流石にこの時間帯は女性多いのね
みんな何歳ぐらい？ 今日暇なお一人様いたらＵ３５なら俺と遊びませんか？
大企業ホワイトカラーまでたどり着く競争の参加資格としては
コスパが悪いんだよ
金があるなら行っとけ
人生が少し豊かになるぞ
金銭面という意味じゃないがな
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
>>413
女はあまり高学歴でない方が容姿も気立てもいいぞ。
嫁にするなら短大卒が妥当。あまりバカでも困るが。 やべえよやべえよ
熾烈な競争を繰り広げる海外とまったく価値観が違うよ
没落国家だよ
今の子達ってよく勉強してるけどなあ。
学歴いらないとか信じてるのってゆとり世代ぐらいじゃないの？
>>39
新聞奨学生は昔からあるし、いい年して親のせいにしてんなよ
大学行きたいと本当に思ってるなら、今からでも行けよ
コンビニで働きながら学費払ってる外人だって多いのにいつまで甘えたがりなんだ？ >>450
１％もいない政治家の特殊な例を挙げて、
親がアホでコネもないから、自分は不幸だと思っているのか？
同じような経済環境だったの小中学校の同級生は全員不幸か？
高校で分断された後のことは知らないか コネ社会だからな
社会に出ると学歴なんてなんの価値もない
学歴で威張れるのは新卒の時まで
学歴つってもな海外なら一味違うんだろうけど日本の大学じゃな
おっぱい揉んでいい？するまでが関の山だろ
>>478
いや俺は一流大ではないが
資産持ちだから
ある程度イミあるぞ
公庫の融資の書類で大学名書かされるのだ
俺も知らんかったが
一流でないと貸さないとはならんが
書かせるんだから
ある程度考慮するんだろう >>498
それが男が偏差値超高いとまた変わるんだよ >>465
目指す職というのも、それまでの人生で見知った知識を元に目指すんであって、若ければ若いほど、その知識は限定されているし、周囲の大人にコントロールもされている。
世の中にある職をある程度網羅的に知るのは人生結構経験した後なんだな。 >>488
それはないｗ
Ｆランは下手な高卒より使えない奴多過ぎ >>497
親がお前は俺よりバカだと言うために、無職にさせられた もう大卒自体には勝ちはないな 底辺大おおすぎだし 天下りの養分にされてるだけ
大学なんてマーチ以上の私立と国公立だけくらいでいいんだよ あとは潰せ
学歴は微妙だな
入社３年ぐらいまではそれだけでまだ何とかなるが
それを越えると実力が試される
今の学歴って良い所出たから
仕事も出来るでは無いからな
一部の場所では未だに学歴派閥あるらしいけど
>>1
俺、昭和生まれだけど学歴関係ない派
一番大事なのは金儲けです >>495
自分が観察するに、
高卒（容姿はよさげ）でエリート捕まえた女が、一番教育熱はすごい
で、旦那に似たブスの娘は勉強漬けで予後不良 高学歴を持ってて学歴関係ないというのと、学歴なくて学歴関係ないというのは全然違うからな。
あと、親になってみれば子供の配偶者がどういう学歴・経歴の持ち主か気になるってのは当然の話。
>>489
旧帝はそうかもしれんけどな。駅弁は真面目だけが取り柄の
ネクラ不細工。頭も大してよくない。 >>13
バカ＝コミュ障ならあながち間違ってもいない >>499
大学維持するために競争して留学生奪い合ってるようですけど 勉強は我慢大会だろ、学歴は自制心を測るほどほどのメドにはなる。
だがな、このバアルの国は、カスが多いのも事実。
>>513
＞それを越えると実力が試される
最悪パターンは高学歴ルーキーで入社して２年目鬱発症して自殺パターンだな
まぁＧＷ明けに来なくなる奴がおおいか 学歴よいほうがやっぱり仕事の質も高いってのはあるけどこの板ではコンプレックス炸裂してるな
>>291
実際能力があれば学力は付いてくる
全教科か特定科目だけなのかは別の話として >>508
おまえの現実離れした妄想に合わせてレスしないといかんのか？ｗ >>39
わしは奨学金とバイトで行ったよ。
高校入った時点で大学行くつもりだったから、高校からバイトして金を少しでも貯めてたわ。 >>443
同業だが、
高専卒つったら大したもんやないか
fラン糞派遣よか全然上だろ エリートっていうのは士官だからな
大手・官庁総合職っていうのは士官候補の採用試験だ
学歴なんていうのは、採用の要素の一つにすぎん
自分の子供が、士官の能力があるかは、ちゃんと観察して欲しいものだ
リーダーシップも問われるからな
上の世代が学歴が必要と言ってるなら
学歴があった方が良いと考えるのは処世術なのだけどな
世代の違いかもな
まあ、日本の学歴に意味はないかな
これから日本の大企業なんて入社してもお先真っ暗
日本の大学で学ぶことなんて大体が無意味だし
日本の高学歴は有害無能ばかりだしね
言われてもｱｰｷﾃｸﾄやれ言われてもやれないけど、程よく働ける日本って素敵
>>513
学歴は新卒就職時がピークで
3年ぐらい経つと価値を感じなくなるのはそのとおり
だけど40代になってくるとまたウズウズと盛り返してくるのよ
子供が高校生の親なんかはこの学歴復活期の真っ只中にいるから
高卒の親なんかは特に子供をFランでもいいから進学させようとする >>510
なんで少子化するのに作ったんだろうね
若い労働力が社会参加するのを遅らせて不況やデフレを長期化させたよね
本当小泉ってアホなんじゃないかマジで
何の知性も感じない
狂気しか感じない 根暗のオタク大卒なんて、ここを見てる高卒ブラック経営者に食いつくされる運命しかないからな
東京なんかそういうのが多い
閥が有っての人脈だぞ 閥無しの人脈なんて屁のツッパリにも成りゃせんよ
>>491
安倍や麻生の答弁書を書いてるのは官僚だから。
結局、彼らも東大卒の手のひらの上で動いているだけだよ。 >>1
最低限高卒に自動車免許は必要だろう？
それ以上はマジで必要ないな。
Fラン大学に入るくらいなら、高卒のほうがマジでマシだよ。
まあ国立に入れるくらいの頭がないと、大学には入るべきではないな。 某「政党助成金詐欺師」の議員を見るに、いちおう大学の学部ぐらいは
出ておいた方がいいぞｗ
>>540
__.__ ＿＿＿__
＿_＿_＿＿|_||_| ___ ___ |＿＿＿_|
|＿＿＿_ | | | | | ＿＿＿＿＿ ／￣ 丶／￣ヽ .／| ／|
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＿＿＿_| | ￣ .| | ／ ／ .＼ ／ | | | |
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〆 ∠__／ ＼／ | | | |
￣ .￣
＼ ﾉﾉﾉﾉヽヽ ／） （＼ ﾉﾉﾉﾉヽヽ ／
.＼ （ ‐ Δ‐）／ ＼（ＯﾟーﾟＯ） ／ ／ ／
＼ﾉﾉﾉﾉヽヽ （ノ~＼＼ ﾉﾉﾉﾉヽヽ ∋8ノハヽ（＼／ ／
＜ 川σ_σ|| （ ｀.∀´）／）（＼（ `～` 川 （⌒ー⌒ ）／ ＞
＜ ノﾉﾉﾉハ）ノノヽヽ／） （＼ ﾉﾉハ ﾉﾉﾉﾉヽヽ（＼ ＞
＜ ﾉｿ ‘ . ‘ﾉ川o･-･） .∋oノハヽo∈ （´ー｀●川＇v＇从 .> ＞
＜ （ （ ） (∴ﾟ;)⑪(ﾟ∴) （ ／ ） ＞
＜ ／ ／／ ／> >ノ／￣＼ ／￣＼ く く＼く く＼ ＼ ＞
＜ （＿_ﾌ<_＿ﾌ〈＿フ⌒）入＿《ﾟ》＿人（⌒）<＿_,,〉<_（＿,,>（＿） ＞
／ ＿_＿_＿＿ ＿|￣|＿＿＿ ＼ ＼
／ |＿＿＿_ | |￣| ／￣| |＿ ＿＿ | ＿＿＿＼ ＼
／ |＼_／ / ￣ ／ ／ | | ／_ ／ |＿＿＿| ＼ ＼
／／ ＼ ／ |￣|／ ／ | |＿＿| | ＼＼ ＼ ＼
／ ／ ＼| ＼＿_／ |＿＿＿＿| ＼ ＼ ＼ >>469
そういうことだよなぁ。
さらに言えば、ここで言っている高学歴という言葉にも二通りの意味があって、
・ 高学歴とは大卒のこと、Fランだろうが大学に行きさえすれば高学歴
・ 高学歴とは、社会で一目置かれる一流大学卒のこと、
国公立でも地方駅弁は高学歴じゃない
の2つの意味がある。
Fラン出身が、「私は高学歴だが学歴の恩恵なんてないよ」と言っても、
それは当たり前だろとしか言いようがないわけで。 >>524
根本的にコネのないやつは成功しないし
仕事も取ってこれない 宮内庁独裁が始まってるから
窮乏させられて縛られるだけ
向上心や経済活動に意味がない
とりあえず人として認められるのはニッコマレベルだろ
それ以下の大学は行かなくていい。高卒で働け
学歴があればあるほど就職の幅を広げられるのは間違いないのでそういう意味で必要
>>513
それはある意味いい会社
大企業は学閥があるから学歴がないと出世できない
転職もなんだかんだで学歴は見られたりするし見栄えがよくなる >>151
大企業でも、若い世代ってあんまり学閥とか気にしなくなってきてる気がする 123
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
今ここで学歴学歴言ってるのは、
学歴を生かせず社会から落ちこぼれた昭和世代の老害たちだからな
>>500
>今の子達ってよく勉強してるけどなあ。
>学歴いらないとか信じてるのってゆとり世代ぐらいじゃないの？
よく勉強してる子の海外志向が強まってる、と感じる
要は日本の学歴じゃ役に立たん、ということだろう 高等教育の無償化とかやめろよ、税金の無駄だからな
日本は年功序列の終身雇用、いい企業に入れば安泰それだけ
無駄な努力はするものでない、評価されてこそ意味があるのに
評価されない事はやるべきではない。
大卒に価値があるなら、非正規がこれほど増えなかっただろう
あふれているからこうなる
子供に何があるのかを見るのは親の役目
人の上に立っていけるような人間なら、学歴をつけさせるのもいい投資
でも、出世しなさそうなタイプだったら、手に職や技術をつけさせるのがいい
医者とかまだ資格だけで食えるからな
昭和はみんな大学依存症みたいなもんで、
どこでもなんでもいいから「大学」と名のつくところに
いってほしいという時代だった。それでも数が足りなくて
今ならマーチ下位学部に受かるくらいでも現役では
全滅で一浪で日東駒専～大東亜帝国とかざら。
今の若者の親世代がだいたい↑の世代だから
まだ大学にこだわる世代の残滓が残ってるけど、
平成世代が親世代になるころには本当に一部の
勉強が得意な層（同世代の上位5％～が主）を
除けば大学いかないという選択肢も普通になるよ。
進学率はともかくとして「いかないという選択肢」が普通になる。
>>479
そうだろうね。金銭的価値に偏向して、実際給料が上がらなくなったから、そのコンボで学歴いらないみたいな風潮になった。もしくはそういった風潮を広げたい輩が幅を利かせる、そういうことかと。 俺は建設業なので、上は東大卒エリートから下は中学中退ホームレスまで様々な階層の人間を相手にするが、
学歴(知能)は出来るだけ高い方が相手しやすいので、バカは切り捨てる世の中であって欲しい
生まれながらの天才では無い凡人が、
カネのにおいを嗅ぎ付けるためには、
ある程度の専門知識は必須。
>>459
世界の流れとは逆に行っているな。
そのころの日本は、下手すると東南アジアにすら抜かれ最貧国に転落するかもね。 >>488 専門は文字通り専門なんで
ふつうは卒業＝その分野の技術・資格が取得できてる。
大学みたいに籍をおいて遊ぶのがメインっていう学生は卒業できない。
なので就職率がFラン大卒よりはるかにまとも。
Fラン大学生があそんでる間に 技術・知識・資格とって2年先に就職。
4大新卒は 2年遅れで就職し、知識・技術・資格・経験を後追いで取得。
正規で入社した専門・2年遅れ非正規資格無しのFランってのすらありえると。 >>552
ある程度の会社だとそうだな。
新人のスタート地点が違う。 >>501
今から行って何か改善出来るんなら誰でもアラフォーやアラサーで進学するだろうが！
世間知らずのクソガキは失せろ！ >>537
若さがなくなって来ると残るは知性だからね
学歴や勉強の価値が出て来るのは人生後半から 国立はいいけどFランレベルの公立大を林立しすぎだろ
ガチFランへの救済措置で公立大化とか税金の無駄では
「学歴は不要だが勉強は必要」って新しい名言だと思うわ
最近の若者って奇形みたいな顔してるよね、ヒョロヒョロだしチビ多いし、てっぺんハゲも多いし(´･ω･`)
1番大事なのは地頭の良さでしょ。
高卒でも地頭がいい奴は仕事の要領も良いし、人にも気が使えるからみんなからも好かれる。
結果昇給もするし普通に人並みの生活が送れる。
自分も今20代でバカ高出の高卒だけど、仕事だけは褒められるからそこそこ会社でも良い位置に昇れて嫁と子供もいる。家も買ったし、贅沢できてる訳じゃないけど不自由ない生活できてるよ。
たとえ中卒でも職人でキッチリ仕事で成果だして、独立して親方になれば金持ちになれるよ。俺の周りも中卒で今金持ちで幸せに暮らしてるやついっぱいいるし。
ようは地頭の良さと人間性が1番大事。
高卒でもできる内容の仕事を大卒がする必要あるかどうかを考えると
どうしてもな
高校進学率が50％を超える時代も、同じようなことが言われてたんだろうな。
中卒オヤジ「学歴は必要ない、高校はムダだ。俺と同じ中卒で十分」
今は、
高卒オヤジ「学歴は必要ない、大学はムダだ。俺と同じ高卒で十分」
>>461
親子で農短(農業短期大学)出てデカイ農家やってる家族いるけどかなり儲けてるぞ
農大行って家業継ごうとしてる同級生の息子がいるんだけどどうなんだろうか 中卒も大卒も同じなわけないだろ
元号も変わることだし20年たてば間違いなく意見が変わってるよ
学歴が武器になるのは精々２０代までだよ、あとはキャリアとスキル、資格は第二の学歴
時代の変化に適応出来る柔軟な行動力が無いとこの先生きていけん
ＩＹＩ（Ｉｎｔｅｌｌｅｃｔｕａｌ Ｙｅｔ Ｉｄｉｏｔ＝知的なバカ）だらけだしね
おれは日東駒専→社会人→働きながら東大院卒→外資
と歩んだけど、確実に最終学歴の違いによる扱いの差はでかい
学歴ロンダと言われようが、それでも東大ブランドがつくだけで、まじで人生が違っと
学歴不要とかいってるやつは、低学歴の苦しみ、高学歴の楽さを両方知らないor想像できてないだけ
特に学歴が就職だけとか、一括採用だけとか思ってる奴は、想像力がなさすぎる
転職、中途は能力あれば低学歴でもいける？ムリムリ
そもそもそんなレベルにお前ら誰もが到達できると思ってんのか？そんなの業界トップレベルの人間じゃなきゃねーよ
大体は転職も学歴であしきり、面接すらしてもらえない
学歴は合コン受け、親戚付き合い、などにも大きく影響するから、あったほうがよい
>>550
日大がある意味「ほんとうに最低限の大卒」という感覚は確かにあるｗ
でも価値としては簿記3級なみの価値しかないイメージ >>561
まぁ、貧乏だったからな。
でもさ、金があればもう少し良いとこに行けた感じはするよ。しゃーないわ。、 >>575
毒親を持つと子が不幸になる典型
逆に考えろや
親子数代続く金持ちや富裕層に高卒がいるか？ >>577
中卒で総理大臣になった田中角栄と
東大卒で総理大臣になった鳩山由紀夫
どっちの方が頭良さげに見える？ 実際は学歴よりも血筋なんだけどね
俺みたいなバカでもご先祖様のおかげで何かと目をかけてもらえる
>>543
国立でもお茶女、東京外語、国立音大ならクソモテだろう 時代とともに変わるんだよ
時代についてけない人間は落ちこぼれるだけ
間違いなく、学歴や勉強の価値は下がった
>>537
全く逆で学歴低い親ほど子供をいい大学にいかせようとする
そして子供がプレッシャーから狂って家庭崩壊というパターンが多い
トンビが鷹を産むなんて事はない
むしろ名のある家系ほど学歴にはこだわってない
学歴なんかなくても強烈なコネがあるからｗ 一部のエリートには学歴は必須と思ってて
それ以外の大半はいらんだろって思う派だ
>>1
そもそも
良い学校って何？
良い会社って何？ 生物学上の学習メカニズム利用した、人格破壊やってるのが
日本だよ。何の実験室なんだ、戦後日本わ。
こういうのに付き合う必要はないよ、
>>578
一方Ａランぐらいの学歴あって、２０年間２ちゃんねるで遊んでる
ニートのお兄ちゃんが多数ｗｗｗｗｗ >>528
大学は、昼間勤めて夜間に行きました(´・ω・｀) >>1
通勤電車で、付箋紙一枚、ビジネスバッグに貼られたら
人生しゅ～～～りょーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
小さい頃さ・・・傘とか、自転車盗まれた子供絶対いるだろ
変な傷つけられたりさ、倒されてたりさ
それもすべてが全く関係ない人
それもすべてが全く知らない人
それで人生終了～～～～～～～～～～～～～～～～
実際そうだよ。スポーツ・勉強そこそこやって、大企業入ってからわかるようじゃ、もう遅いから
気をつけろよ
１日１２時間に通勤と仕事に行く様が、人類の最高の志向なら
人生終わってることに気づいた方がいいと思うがな～ >>586東京芸大を忘れていました
大変失礼いたしました 現実逃避する奴が増えたんかなあ？
頑張らなくても良いことにしたいからそう思いたいってだけじゃねえのか
大方の人は食える一芸なんて持ってねえんだから頑張れば手に入る学歴は強力なファクターなのに
俺は高卒で学歴ないけど学歴は関係あると思う
人付き合いするとわかるよ
誰でも大学入れる今の人たちは違うのかもしれないけどね
>>582
高校時代から金貯めたのは本当に凄いよ
皆が遊んでる中で必死に生きたのは誇って良い
俺は底辺だからこそあんたみたいな人間は心から尊敬する r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 学歴は必須ではない！人生は実力と努力次第だ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | だが残念なことに学歴も実力と努力の結果だ
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 低学歴がほざいたところで、たかが知れているな！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
必要なのは学歴じゃなくて学生時代に培われるコネクションな。これで将来的に差が出る
>>580
キミは成功者
社会のスポットは成功者にしか当たらない
上を目指したが故に失敗した人間も多い >>573
地頭が良い奴が大学にすらいけないものかねぇｗ
そういう低学歴で自頭の良さを自慢する奴って、実は要領というか
不正術に長けているだけだったりするぞ。
学歴ないのに仕事の成績は良い奴を昇進させるのは要注意。 ある生徒が教師に尋ねた。
「センセ、学歴とか何の意味があるんスか？必要じゃねーっしょ？ギャハハwww」
すると教師は答えた。
「そうですね、学歴は必要無いと思う人は学歴が必要ない仕事に就くだけです。」
>>571
もともと教育ってそういうもんでしょ
学歴はなくても識字率が高くて漢文を暗唱出来て九九やそろばんが出来たのが昔の日本人 俺大学中退だけど社内じゃ出世早い方だから入っちゃえば関係ないな
昭和生まれで大学もそれなりだけど、子供を偏差値エリートに育てる気は
全然ないわ。進学塾に通ってる勉強ロボットみたいな生意気なガキ見ると
吐き気がするからな。可愛さ、子供らしさなんて微塵もない。
学歴もある程度は大事だが、それ以上に感性豊かな人間になってほしい。
要は、この世には４種類の人間がいるってことよ。
学歴がいるかいらないかは、種類によって異なる。
・生まれながらの壮絶なバカ（この世に腐るほど存在）。
・大学出ても、それなりにしか稼げないな凡人（この世に腐るほど存在）。
・大学で一生懸命弁乗したら、カネを稼ぐ能力がついてしまった秀才（それなりに多数）
・大学を出なくてもカネの臭いを嗅ぎ付ける生まれながらの天才（希少種）
>>596
食える一芸を磨いた方が得
あとコミュニケーション能力 >>562
>そういった風潮を広げたい輩が幅を利かせる
ホリエモンが出てきたとき、いろんな意味で空気が変わったなと思ったね 日本はエリート教育にもっと金を注ぐべき。
東大は授業料はもちろん生活費も無料くらいにしろよ。
そしたら地方からもさらに優秀な人材が集まり、もっと高度な教育ができる。
>>588
うちは娘二人で上は専門に行かせて地方公務員
下は大学行かせて教員に進むはずが何故かＩＴ土方の世界にｗ
中卒の俺が子に重要視するのは学歴よりも社会に出てからの進路だったわ >>604
実際いいトコの家系の子なんかは学歴関係なくいいトコに就職できるからな 社会構造が変わるから。
つまりだ、会社が高卒で比較的優秀な層を雇って
必要な知識や資格も会社で面倒見て習得させつつ
OJTで育成するようになる。4年で500万円近く払って
就職先も定かではない並以下の大学に進学するより
そういうコースができるようになるよ。最初はか細い源流でも
それが川になり徐々に大きな流れになる。「大学」が
知の供給源を独占していたのは昔の話で情報化社会では
そもそも「大学」という装置の果たす役割はきわめて専門的な
教育、研究に限られてくる。エリート層御用達、専用機関化していく。
元々がそういうものだったように。
>>588
そりゃ親が低学歴で苦しんだんだからしゃーない
日東駒専出だと本当に世間は冷たかった
○○の旦那さんは○○大で～、とかその辺の主婦連中の会話にナチュラルに出てくるから、
学歴あったほうが結婚相手の精神衛生上もいいよ 大卒なのに学歴不問の工場で働いている奴が何人か居るからな。
無職もいるだろうし。でも何かこれ・・・4年間の授業料がもったいないぞ。
たぶん親から無理やり大学に行けといわれた奴も多いのでは？
>>607
星飛雄馬みたいな、父ちゃんの野球ロボットじゃ悲惨だわな >>587
評価される学歴や勉強の種類がやや変わっただけ。量に対する価値は変わっていないかむしろ上がっている。 >>607
そういうステレオタイプを捨てられないのがバカな人たちの特徴のひとつ 一社を長く勤める風潮じゃなくなったからだろうね、学歴重視じゃなくなったのって
転職するときってある程度年齢行くと結局学歴よりも職歴重視だし
学歴無くても問題ないと思うけど最低限高校は卒業しないとね
職人系ならいいかもしれないがそうでなければまともな会社は雇ってくれない
>>573
逆にいえば学歴がないと大企業にははいれず
独立できるだけの素養がない奴じゃないと金持ちにはなれないってことだろ
高学歴なら実務能力に少し欠けがあったとしても高給な会社に忍び込めれる
それを許せるくらいの体力のある会社にな
大手出版社の平均年収は2000万近くとか。入社できるのは全員高学歴だよ 昭和のエリートコース
いい高校に入って、東大法学部に行って官僚になる
これこそが将来を約束された絶対安泰コース
30年後・・・かたやトカゲのしっぽ切りに、かたやセクハラでやり玉に、、、
俺の人生こんなはずじゃなかったコース・・・・・
俺高卒で高校の時も超素行悪くて毎日遅刻だしテストもやる気ないから成績最悪で、先生に「今できないやつは社会でたら絶対にダメだ」ってずっと言われてたけど、今普通に上場企業入って会社では遅刻しないし、仕事はキッチリやって評価されてる。家庭も持って家も買ったし。
あの頃の先生に言ってやりたいよ。先生も結局学歴至上主義ばかりだし、社会に出たこと無いやつがほとんどだから先生の話なんて全くアテにならないね。
もちろん良い先生もいるけどね。
>>593
偉い
亡くなった田宮栄一氏も高卒で警視庁に入って、働きながら中大法学部の夜間を卒業
捜査一課長まで出世した >>596
単にまだ若いから現実知らないだけじゃね？
そこそこのポストに付けば学歴っつーか学閥の重要さ嫌でも思い知るからなぁ >>580
とりあえずお前さんが九州出身なのはわかった >>586
「そんなお嬢様 嫁に出来るか!!」ってなるんだな。
ぶっちゃけ 家政婦雇えるレベルのお坊ちゃましか
お嬢さま学校レベルの女子大生って「肩書きだけで」ひくでしょｗ 入社するまで必要
それから先は不要
今も昔もそう変わらんだろ
>>608 それは日本では不可能、
ベンチャーの現実を見ればわかる
日本のベンチャーで成功してるのって実家が金持ちなんだよな >>620
日本はドロップアウト社会だから、レールに乗ることが一番重要
レールからドロップアウトしたら再起不可能
細いレールや、途切れやすいレールを目指すやつはアホ >>619
そういう連中と付き合わないのが精神衛生上1番いいんだが？
底辺だと大人になっても学歴気にするんだな 高卒で
上場企業にはいるのは無理だろ。
はいれるとしても、工場の肉体労働者とか配送労働者だけだ。
若い人にはわからないだろけど工場現場の労働者なんか
絶対続かないぞ。すっごい地味で大変。
逆に考えてみろや
親子数代続く金持ちの家系に高卒がいるか？
いねーだろアホ！！
学歴はそのまま収入なんだよ！！
>>529
>>534
高専は本部のエリート(神)と現場高卒作業員(猿)の通訳的立場として丁度いいのさ >>629
それは学歴云々じゃなくて生活態度を咎められてたんだぞ 昔ほど学歴が貧困の連鎖を止める手段にってない
貧困層がどれだけ学歴付けようと奨学金で死ぬ
今の学歴は富裕層がそのままの地位にいるために必要なものでしかなく
貧困層にとってはあってもなくても変わらない投資になってしまった
高学歴のトップが支配する経済界が氷河期を作り出したわけよ
1流じゃなければ2流3流も同じで、どうでもいいわけ。
なら高卒で充分よ、大企業で高卒大事にされるのはそのため
>>619
バカ主婦の盲目的なブランド信仰に乗っかる悪習 >>607
いちおう理系の博士課程という世界を見てしまった男だが、
研究室にいる連中の中で、本物の天才と呼べるヤツらの殆どは、
音楽、文学、歴史に関するする教養も豊かだったぞ。
頭がいいから、他分野の知識を効率よく吸収しているのだろう。 職歴重視じゃなくて本人の能力重視だよ
何の資格もなくてコロコロ転職してりゃ人格に問題ありとしか判断されない
>>560
それは私大バブル期以降の話だ
つまり平成の話
昭和の時代はどんだけ大学進学率低かったと思っているんや
だからこそ大卒は価値があったんだし
昭和50年までは国立大学の学費が年間1万2千円
月じゃないぞ1年間で12000円だ
勉強さえ出来れば国立大学に進学。ボンボン息子は上位は慶應下位は日大
そういう時代
昭和50年代は国立大学が学費が爆上げで進学率はほぼ横ばい
正確には下がったくらいだからな >>627
そういう一部のエリートをみて、大学に行けばエリートになれると思うのが、不幸の始まり
難関大学に行くだけではエリートになれるかはわからない
学歴はあくまでも採用の一要素でしかすぎない 学歴なくても
大丈夫と思ってる人は
将来どんな職業につけるとおもってるんだろう。
高卒だとまず、肉体労働系かブラック企業の飛び込み営業だぞ。
そんなに体も精神力も強いのか？
大体勉強しなくなるやつは、体も精神力も弱い。
肉体労働も営業も無理だよ。
ないよりあった方がいい
将来を考えるための4年という時間も貴重
>>639
昭和の時代は都市銀行も商業高校卒を採用してたけど、
いまじゃあり得んからな 職業によるかな
自営業したい人は小学生から商売のノウハウを身につけた方が良いし
>>647
ウチの研究室も教授になった先輩はすごかったな。分野外の教養もある。 この世は強烈なコネ社会
コネや親の七光りの前には学歴は全く通用しない
子供騙しみたいなもの
これは学校でちゃんと教えなきゃダメ
今はその大企業もどうなるかわからんもんな
手に職つけて地道にやるのが一番なのかもしれない
学歴でそこそこの将来を得る
学歴以外で学歴ありレベルのそこそこの将来を得る
成功率に差が大ありだと思うがなあ
まあ意味なく大学へ行く人が増えて無駄な浪費になってるケースも多いけど
>>2
大学に行った奴らの言い訳。
大学にかけた費用と時間を
上回りたいから学歴なんて
実践では役に立たない札を
ぶら下げている。 >>640
自分で商売してるので仕事柄付き合いのあるのは社長連中が多いけど
普通に高卒も中卒もいるぞ
その付き合いの中でアホみたいに金持ちなのは中卒のおっさん
金稼ぐ能力と学歴は＝じゃないわ 士官と、下士官（鬼軍曹）、兵隊
会社だってこんな感じだ
士官への道は狭い
自分の子供がどれに向いてるのかは考えたほうがいい
今は士官に向いてないと思われたら、普通に途中で切られる
実力主義の会社ほど
>>580
でもそれって国が安泰だから受けれる恩恵で東京と海外で有利なパスポートみたいなもん >>629
君と同じ事やった全員が君と同じ結果ならそうだな。 >>655
結局は、上から取って行って
いなきゃ高卒でも取ってくれてたのよね
今は猫も杓子も大卒だから、最低条件
みたいになっちゃってるけど >>603
勉強嫌いだったから大学行きたいとも思わなかったよ。その時は別に将来なんてどうにかなるでしょー、としか考えてなかったから！友達と遊ぶのが楽しくてさ！
で、実際今幸せだしどうにかなってるし。
幸せなんて本人次第なんだから別に良くない？？
大学行っていい会社入って、金持ちになって贅沢するのが夢って人は大学行けばいいんだし。
もちろん俺もできる事ならお金持ちになりたいよ？？
でも今でも金には困ってないし、若い頃好き放題やってきてこの立ち位置ならまぁ満足かなぁーってだけで。 中卒がほとんどいないって時点で
いくら綺麗事をほざいてみても
日本は学歴信仰の国だよ
高卒だって本当は高学歴だし
どんな馬鹿でも学歴だけの為に高校行ってる時点で
学歴不要なんて完全に嘘だとわかる
20代30代ってのは出世競争といっても
係長課長店長所長ぐらいで基本的に皆一直線並んでいるわけよ
これが40歳過ぎると変わってくるわけ
出世競争だけじゃないよ
子会社出向とか転勤事情にも関わってくる
もっというと所属する会社すら変わる
取捨選別が行われるようになると学歴は再び重視されるようになるわけよ
学歴が必要なんじゃなくて金が必要なんだろ
人生において金は必要かという質問をすれば同じような結果になるはず
大学いけばなんとかなるわけがない。
だけど
大学いかないと
出発点にもたてないというのが現実。
低賃金で不安定な肉体労働を死ぬまで
やるという覚悟あるなら高卒でもいいけど
そうでないなら大学に絶対いくしかない。
通信でもいいから大学でろ！
今の人手不足というのは急激な少子化と団塊の
退職に社会が対応できてないだけで、対応するような
仕組みが自然にできてくるんだよ。それは基本的には
「自前で若手を育成すればよい」ということ。
エンジニアなんか典型的で、国籍問わずに企業が
教育機関に投資したり提携したりしてその卒業生を
確保すればよい。「大学」というコースを経由する必要が
売り手買い手ともに必然じゃなくなってくるから。別の職種でも。
これが利かないのは高度な学問、研究をしようという人だけになる。
毎日10時間でも12時間でも図書館や研究室にこもって
勉強研究に打ち込むような者だけが行くのが「大学」になる。
あほ大学とか絶滅するから。意味なくなる。
学歴が必要な仕事が少ない
ブラックしかなくて奴隷状態
そんな環境に努力して突っ込んでく馬鹿な学歴厨ｗ
世の中には
大学までの人間と、大学出てからの人間がいるんだよ
無知無学無教養で下品でも、金あればいいわけよ
学歴なんかで食えない金にならない、非正規見れば明らかだろう
正規の1/3の金で使われる、奴隷だよ、救いようないよ。
>>640
いっぱいいるぞ？
ニートだっている
ニートなんて言葉が無かった頃からな
そういう金持ちのボンボンは金は腐るほどあるから好きなことして暮らしてるよ >>596
管巻く、他人の足引っ張るのが好きな人間にとっちゃネット上での現実逃避は極楽浄土に見えるんでないの。 >>634チャレンジャーは成り上がりたいんじゃないの。
親戚や友人にドヤ顔できるとか。
親に資産やコネがあるかもしれない、とか >>639
工場や現場作業員なら高卒採用してますよ？
うちなら4年間遊び呆けて真面目さも失ったFランのボンクラより若々しくて素直な高卒とるよ
インフラ系なんて基本的に一流大卒から本社勤めのエリートか現場叩き上げ要員の高卒の二極化 >>658
コネが無いやつが学閥入ってコネ作るのよ。 氷河期世代でもそこそこ学歴有ればなんとかなっただろ
騒いでるのは低学歴だと思う
国立理系とかなら普通に大量に採用枠あった
>>642
でも会社ではそんな生活態度してないよ？
給料もらってるからね。
金払って高校行ってるのに生活態度良くしてなんの得があるの？
俺は最低高卒の資格が欲しかっただけ。 つか、偏差値65ぐらいに達しなかったら大学なんか行かなきゃいいんだよ
上級だけ上を目指せばいい
上級に入れない奴は早めに諦めて気楽に生きるのも悪くないと思うよ
同じ東大でも平成の東大は昭和の明治クラスだからな。
>>584
すべての中卒、東大卒にそれが当てはまると？
詭弁って言葉調べてみ >>643
登るための学歴じゃなくて落ちないための学歴になりつつあるとは感じるな
根本的には内需の縮小でイスが無くなってることが背景なんだろう >>677
俺は大学まで！！！
早熟タイプだったわ(笑) ひとつ言えること
学歴自慢したがる奴は、今の境遇に満足してない
>>658
慶應が就職強いのは縁故もってる親族がいるから。
これが基本。
セミサークルの縁故はそれほど強くない。 >>584
頭の良し悪しをイメージで語る時点でなぁ… >>641
高専卒って５年間みっちり専門分野を勉強してる真エリートなんだけど勘違いしてないか？ ソニー生命の顧客もやばいわけだろう
顧客が消える時代
>>686
産業用機械の卸売、及び直販のメーカーだよ。一応上場企業だよ。株価ランキングは全然上じゃないけど。
あんまり詳しく説明すると身バレするから言いたくない。 >>607
確かに自頭も悪い癖にスリの師匠の所へ集団就職した連中から見れば字など読めなくても
手先の器用さを利用して髪結いの女をたぶらかしてヒモに収まった方が楽だ。 >>580
大半の人は高校で必死に勉強しても地方の国立止まりで、そんなレベルまで到達せんし一生縁のない世界だからな >>655
うちの親父は商業高校卒なんだけど同級生に日本銀行も居るし他に大手も結構居る
もちろん今は偏差値的に普通以下
ちにみにサンドウィッチマンの2人と同じ学校
昔は大学に行ける人が少なかったし時代が違うわな 高校卒業までに出会う友達と
大学に入って、特に地方から上京して都心のいい大学に入って出会う友達
全く質の違う友達だなって思うし、思った
気心知れて心が安らぐのは前者だけど
仕事上の悩みで相談したりするのは圧倒的に後者が多い
在日･帰化韓国･朝鮮塵で層化ガキ会印兼日本凶惨盗印でヤフーライブドアニコニコパンチョッパリニュース記者
で電通・ソフトバンク・ソニー・ドワンゴ・バンダイナムコE舎弟ナマポ受給チンパンブタDQNキョッポマン記憶たどり。
が電通・ソフトバンク・ソニー・ドワンゴ・バンダイナムコEからカネを貰ってヤフーニコニコプロレスアマラグビーエン
ターテインメントワイドショーのソースでスレ立てしたこのスレは森喜郎日本ラグビー協会会長･馳浩日本レスリング
協会副会長･斉藤惇日本野球機構コミッショナーに認定されますた。
|:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
|::::::=ﾛ -=・=- |, | -=・=- ﾛ=::::::|
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|:::ﾉ （●＿●） |::|
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|::| -二二二二- |::| ←日本国民も感じ悪いよね！日本の文化も感じ悪いよね！
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http://www.dentsu.co.jp/
http://www.softbank.jp/
https://bandainamcoent.co.jp/
http://info.dwango.co.jp/
http://www.rizinff.com 今のFラン大なんて高卒でまともな所に就職できない落ちこぼれの受け入れ先でしかないし
採用する企業側もそれをわかってるからな。
高卒でもそこそこ優秀なら大企業の高卒枠があるし、昔でいう3種や初級公務員も今でも少しは採用あったはず
>>647
自然科学の発達の歴史とかみてると
いろんな出来事や人物が必然的に絡み合ってくるからなあ
大体現代の発展はルネッサンスから続いてきてるが ほんと幅広いいろんな人間がでてくる
ニュートンやらマキャベリやらダヴィンチやら 今みたいに就職率高いと、大学出ないと新卒不利ってのはあるわな
俺は氷河期世代で大半がブラック経由の転職当然だったから、
学歴より職歴の方が重要だったけど
学歴徳政令みたいなもんだったわ
高学歴なら何とかなると思ってる人は、
戦前の「大学は出たけれど」と、就職氷河期の２回の時代を黙殺してる
普通の家庭環境で
普通の安定した生活を営んでいれば
勉強できて当たり前なのよ
それができないということは
家庭がアレだったりG児だったりするわけだよね？
そういったネガティヴな要素をフィルタリングするためにも
学歴を見る傾向は変わらないだろうね
>>650
言えてる。
今では近所のFラン大学なんて学生の質悪くて迷惑施設とか言われてるしなｗ >>699高専って関東にないから皆さんわかんないよ 自営業で成り上がるの目指すのが割と楽と思う
体こわすとおしまいだから若い頃からの方がいい
学歴があった方がいいと思うけどね
大卒が条件の会社だってあるから選択肢が増える
なんも知らない大人になりたいのか
子に何も伝えられない・・・あ、そうか
どうせ今のバカ女どもは結婚せず子も作らないからいいのかｗ
>>626
君地頭悪そうだなぁ
だいたいニュアンスでわかるでしょー
そういうのを理解できない、しようとしない奴を俗に地頭が悪いと言うんだよ 高専卒の人は大学に3年から編入する人も多いんじゃないかな
小学校の同級生で高専いったやつは阪大に編入したと聞いた
>>691
詭弁でも何でもないよ
要は社会人になった後、何の努力もしなかったボンクラが、学歴のせいにしたがってるだけだろｗ 大学を出た奴らが
神戸製鋼
三菱重工
三菱自動車
川崎重工
タカタ
東芝
シャープ
トヨタ
日産
JR北海道
各種天下り団体
日本企業をダメにしている。
大事なのは何を学ぶためにその大学に入るかだと思うのだが…
機械工学学んで産業ロボットの開発に携わりたいとか、建築工学でダムや橋梁の設計したいとか、法学科で弁護士目指すとか、高度な学問を習得するのは目的を達成させるための手段であるわけで…
大学に入る事が目的でゴールになってる風潮があるわな。スタートラインに立つための資格であると理解していないなら大学は無意味だろ。
>>699
言うて学歴上は短大卒だし、一流大学卒のエリート様々には勝てませんよ
現業言っても労働環境はホワイトだし給料もいいから文句ないし～ 現実を教えてやろう
中卒
高卒
Fラン大卒
Cラン大卒
いずれも、差別対象だ。
狭き門のエリートを目指さなくなってる可能性もあるな
>>688
そういう切り替えできる人だけじゃないんだよ
学校なんて甘えが許される場所でここまで体たらくなのに、社会に出たらこの子どうなるんだろう？と心配されるのは当たり前
実際こいつ大丈夫なの？社会人の自覚あるの？ってやつらにこれまで会ってこなかったか？ >>673
企業ってのはオーナー社長でもなければ、トップが数年、10年位で交代する。業績が悪ければもっと頻繁に変わる。
うちは若手育てるよと言う企業もあるだろうが、個人の生涯に渡って責任持てるような甲斐性のある企業なんてそうそう存在しないんだよ。
大抵の場合、採用担当がノリでそう言っているだけ。そいつも世の中不景気になれば簡単に首が飛ぶ。 奨学金って借金背負ってでも大学行ったり、学歴フィルターで泣いたりする世代のくせに学歴不要っていうの？
よくわからんな
>>650
>それは私大バブル期以降の話だ
バブルとバブル崩壊は表面的な経済だけじゃなくいろんなところに歪みを残してるんだよな
均等法世代が表に出てきたり大学院重点化とか始めた瞬間に大不況とか >>586
国立(くにたち)音大を国立とか言ってる時点でかなりの情弱だなｗ
それに東京外語とかお茶は昔からブスが多いの。
何でもかんでも国立信仰の田舎っぺには困ったもんだ。だから
５ｃｈでいつも頓珍漢な議論が繰り広げられる。 >>694
社会に出て学歴自慢するやつはそれを生かせなかった負け組。
なので会社とかで東大くん（東大出たのに使えないから他に呼び名がない）とかニックネームを影で付けられていたりするｗ >>699
高専出身者はそこそこできるが、伸び代があまりなく、途中で頭打ちなるやつが多い。 >>706
だれかの記事で「中高までの友達なんて糞のやくにもたたない そんなとこで悩むの人生の無駄である」
とか書いてた人いたなｗ 自分の子には学部じゃ不足で修士まではやって海外就職しか未来はないって教えてる
>>727
勉強だけできるやつが、エリート目指すのは自殺行為
これだけは言っておく
身の丈に合う人生を選ばせるのが、親の役目 >>721
大学編入の話も聞くけれど
その地域の優良企業の入り口ってイメージだなぁ >>728
たしかにそのまま社会に出てもクレイジーな奴はいっぱいいるよね。
でもそれは見抜けない先生の目が節穴じゃないかな？
こいつは素行悪いけど実際はできる奴とかって大体わかるじゃん？
友達でもこいつ不良だけど、頭の回転早いし仕事できそうだなってやついるじゃん。 高卒で
唯一まともな
職業が公務員の高卒枠。
これに、合格できないと
相当に一生苦労する。
どっちにせよ一生同じ会社とか、稀な時代だけど
高卒の場合、さらに一生、転々と仕事を渡り歩く覚悟が
いる。
相当に神経も肉体も頑健でないと人生の途中で
相当追い込まれるよ。
東大でたってきつい人生が当然なのに高卒で
一生安楽な人生送れるわけがない。
例外は親が一生遊んでも余るくらいの資産を遺産でのこしてくれるときだけだ。
一人当たり、税引きで４億円以上の資産ないと無理。
自分の親は１億円以上遺産のこしたけど子供でわけたらたいしてことなかった。
氷河期世代は学歴会ってもダメだったからな
知ってる人で早稲田で卒業式に表彰されるくらい優秀な人で内定無い人いたし
今は学歴より社交性、コミュ力なんだよな
勉強は受験までで、大学時代は勉強は単位取れる程度にしてソフトスキルを伸ばした方が良い
>>733
そういうニックネームつけるのは学歴コンプが根源ｗ これ単純に平成生まれの方が若いからってだけじゃ無い？
>>626
もとの語源はお地蔵さんの頭のことで
決して動かない地蔵のように本人に備わった本質的な能力を指す言葉だね 平成生まれじゃ、まだ学歴の違いを実感するほどの期間働いてないだろ
>>647
研究者志向の人間は好奇心旺盛だからな。 >>734
伸び代って言うか編入しない限りやっぱり短大卒は短大卒ですわ あと仕事だけしていても定年迎えたらそこで終わりだからな
仕事以外のコネ作りも忘れずに
>>745
大学出ようが出まいが
一部の奴しか金稼げないから関係ないって事 >>706
ある程度以上の高校だと、その区分けは中学になるよ。
誰でも入れる中学と、努力して入ってきた高校で出来る友達とは明らかに質が違う。
中学はDQN程友達作る能力に長けてるから優秀な子引っ張られる傾向があるけど、
高校だと偏差値50台後半くらい以上の中堅以上の高校だったら、Fラン以外の大学で出来る友人と質は殆ど変わらない。 >>739
地頭が悪くて人格形成のエネルギーも勉強に費やしちゃった人は、社会に出て潰れちゃうもんな >>647
たまにいるね
あのレベルになると専門とか関係ないんだよね
知識を体系化する機能が最初から付いてる感じ
見てるかT崎？
お前のことだよｸｿｯｸｿｯ!! 学歴とはまた、ずいぶんと曖昧な定義。
400万の奨学金返済を抱えてFランを卒業するのは学歴じゃ無いだろ。
>>733
だろうね。その出身大学でびりっけつだった奴が学歴自慢始めるわけだ。 >>715
都内にだってあるでよ
東京都立産業技術高等専門学校
東京工業高等専門学校 >>741
さすがにないわｗ親じゃねえんだからｗ
先生が常にその生徒を見守ってるわけじゃねえ >>741
あのな、見抜けってそもそも規律乱してるやつを正すのも教師も仕事なんだよ
お前社会人なのに教師の仕事放棄しろって言うの？
馬鹿馬鹿しいと思うなら教師じゃなくて日本の教育制度を憎め >>710
>学歴徳政令みたいなもんだったわ
氷河期前期って高校在籍時点での学歴の見込み価値と大卒時点での実価値が
WW1後のマルク札みたいになってたよなｗ
貯金始めたときは車買えるはずだったのに、店に行ったらコーヒー1杯より安くなってたっていう >>744
いや、同じ東大出身者同士で付けられていたりするぞｗ 幸福な人生のための必須条件ではない
高卒のオレが言ってもしょうがないけど
学歴はなくてもいい→コネの方が重要というやつですかな
DQNでも出自や有力者のお気に入りというだけで無能でも成り上がっている馬鹿が
世の中をgdgdにしまくって、その関係業界の内部崩壊だけに限らず社会全体の力もそいでるからなあ
そして叩き上げはその機会に就くことすら妨害される
安倍晋三というのが一番典型例だが
学校でも親も教師の二世や部活バカ教師ばかり優遇されるとか
どの業界でも二世ばっかりが幅をきかせているとか
ひどい状態だもんなあ
>>736
心に余裕のないカルシュウム不足の国立コンプだと思う >>650
その通り そしてその形のほうが明らかに正しい
今は糞官僚の天下りのために大学をふやしすぎて国立にまわる分の金がけずられている
この国は官僚のおもちゃになってるよ 「学歴なんかぜんぜん関係ないよ～～！
あ、きょうの合コンパスでヨロシクネ」
俺はバカ高→専門→派遣→鉄道会社
運良く鉄道会社に転職出来て運転士やって平均以上の収入得てるが
やっぱり学歴は必要だと就職の時思ったわ
ガキ共はマジ勉強しとけ
>>725
いずれにしても高専卒で現場監督はギャグだろ >>719
地頭の事はよー知らんが、頭の良い人は理解力はもとより「相手の能力に関係なく分かりやすく説明する」のも上手なんだよな。
で、地頭って何だい？ 旧帝一工・早慶 = 一流大手企業の総合職
MARCH・関関同立・駅弁 = 大手中間管理職
高専 = 技術職・現場監督
高卒 = 現業作業員(正社員)
Fラン = ブラック企業か派遣
日本なんてだいたいこんな感じっしょ
堀江の大学なんか
いかなくて
いいという
話とか絶対きいちゃだめだよ。
起業家で成功できたときはじめて
大学は不要といえる。
みんながZOZOTOWNの前澤になれるなら
大学入試なんか受験するわけがない。
殆どの人は一生苦労しまくる。
あげくに年金が少なすぎて、生命維持困難になる。
危ないほう、危ないほうへ、あえていくやつは
とんでもない馬鹿。
なにも考えず
とにかく大学いって卒業して学士とれ。
大学いって単位がとれず苦しんで、退学考えているやつも
はいまわってでも単位をとって大学卒業しろ。
どうしても単位とれず退学処分のやつは、
通信でもなんでもいいから追加単位をとって
学士資格をとれ。
ここで追加単位で学士を授与してくれる。
独立行政法人 大学改革支援・学位授与機構
https://www.niad.ac.jp/n_gakui/tsumiage/
大学首になってもいつかが大学卒業資格の学士をとれる。 大学は博士を目指さないなら理系だけでいい気はする。
理系は高校の勉強じゃ何も出来ないから大学以上は必須。
てか大学は必要で、高校が要らないかも。
チ〇コフェイスは、国士館大とか、そういうの論外に終わってるからな
>>768
しょうがないよそれが日本なんだから
嫌なら自由の国アメリカに行くしかない なんでソニー生命がそんなこと調べてるんだろ
また何か悪知恵を働かせてるのかな
>>754
あー、そうか中学だね
同窓会でも雰囲気がガラッと違うのは
中学の同窓会→子供の話とかばっかり、作業着系の仕事の友達多し
３０すぎて茶髪もいるし、雰囲気はみんな明るいし楽しいは楽しい
大学の同窓会→仕事の話が多くて、スーツばっかり
業種を超えた情報交換が結構役に立ったりする >>724
理系ではまだちゃんとそこら辺は見極めてるよ
へぼ入れたら自社が潰れるからｗ だから入試はそんなに難しくない理科大でも就職はいい >>784
アメリカなんかもっと酷いことになっとるよ >>739
一番楽な道だよな。
資産家＞投資家＞楽に金がはいる職業
が基本。 >>770
そもそも地方の国民は実家住み限定ね場合、国立、県立、Fランの3択 30過ぎると仕事をしていて大学はどこを卒業？とか聞かれなくなるからな
学があるのと学歴があるのって似て否なるものだし
たぶん、幼稚園のときにウンコ漏らした回数なら、おまいらの中で俺に勝てる者はいないと思う
関係あるとしても学歴も仕事も最上層の話
それ以外はある程度満たしてれば大して意味はない
高卒未満は論外だがｗ
まぁ実際のところ99%の仕事は高卒脳で十分だからな。
親戚でも、親が大都市の市役所勤務で、
Fラン大学かつ氷河期なのにコネで高速道路かなんかの会社に入った人いたな。
安定してイージーモードの人生歩んでるわ。
別の親戚はトップレベル大学だったけどコネなし＆氷河期でボロボロ。
>>786
生命保険会社は学資保険とかも扱っているから
どこも教育関係ネタとは関わりを持つよ 高校時代、偏差値70の公立高校でいつも学年ベスト5に入っていたやつが、
うちの仕事手伝わされることになったと言うので高卒で働かされてて気の毒だったな。
しかもその仕事が土方・・・
>>782神奈川大学って名前で詐欺ろうとしてるよな >>709
フェデラーは底辺ボッシー生まれで学校行かなかったけど、
情熱で科学者に弟子入り、モーター、発電機、電池など
現代電気の基礎を発明と言う偉大な人物もいるしな
学校いかなかったから数学できなかったのて発見した現象を論文化できなかった、手伝いで論文化したマクスウェルの手柄に
ってことあるから、学は大事、まあ勉強漬けだと机上で時間使い過ぎて逆に実験に身が入らなかった可能性もあるけど >>780
ホリエモンは東大受験に受かったというだけではブランドの威を借るペテン師にしかなれない事を証明してくれた。 一周回って大卒社畜型社会から昭和の頃のような高卒自営業型社会に戻っていくのかな
そもそも「学歴」という言葉の意味が世代によって違う
コミュ力が役に立つのなんてせいぜい高校生までだよ。
学校という狭い世界の中で勉強、運動、行事、人間関係すべて
をこなさなければいけないという異常な状況下でのスキルに過ぎない。
大人になれば職場は基本的に仕事だけの付き合い。
無駄なコミュニケーションなど無い方が上手く行くし長続きする。
ご近所関係でも同じだ。
電脳化で対面上のコミュニケーション、人間関係が減ってるのに
以前よりコミュ力を求める社会とかかおかしな話だわｗ
学がないとダメだよ。学歴と一致はしないけど、最低限の知性や品性を担保してくれるのが学歴。
米国は
日本と比較にならないくらいの超学歴社会だよ。
そこらの州立大学とアイビーリーグでは最初の入社選考だけでなく初年度の年収も違う。
だから社会人になっても大学院にいきなおすのが当然の社会。
米国の大学院進学率は日本よりはるかに高い。
大学生の平均年齢も日本よりはるかに高い。
欧米と比較して日本人の大学生の平均年齢はずっと高い。
日本は社会にでてから大学に戻るというコースを容認しない社会だ。
大学をでた時点で階層がきまってしまう。
だから慶應の小中高大という富裕層コースが最強の階級社会化が強化されつつある。
>>808
コミュ力の定義がおかしいだろ
ｳｪｲｳｪｲ騒ぐのがコミュ力ではない
むしろ社会でこそ折衝のためのコミュニケーション能力が仕事を左右する >>807
氷河期以降だと学歴＝大学名になるよな
大卒であることが前提
少なくとも2chではそうだった >>801
これ全部私立ｗ
青森大学
宮城大学
神奈川大学
石川大学
長野大学
愛知大学
兵庫大学
奈良大学
福岡大学
沖縄大学
ちなみに栃木は、何故か私立、国公立共に栃木大学がない。
これは豆なｗ >>679
ねーよクソガキ
ユダヤ人の富豪の家系に低学歴なんか聞かないし、そんな奴は財産分与から外されて勘当
妄想でレスするなクズ >>808
冗談は顔だけにしろ
開発でも営業でもチームで仕事することあるんだぞ 学歴いらないのはいいけど
他に何かできることありますか
>>1
昭和生まれでも40代後半以上と40代前半以下では違うだろ >>750
男では知らないが女の短大卒は四年間で学ぶことを二年で修めたとび卒業者だろ？
男のとび職に対してのたか職
ズロースのゴム見たいに伸び代なんてあるわけねー >>806
家業を継げたら相対的に安心という傾向はできてると思う
資産あれば投資の種銭にもなる分、状況改善できるとか
昭和後期だったら資産切り崩してでも大学行かせて大企業入社が多数派だっただろうけど でも大手だと大卒未満は高卒、高専枠の中で上下するだけだからな
小～中企業だと総合職的な働き方になり、高卒枠、高専枠以上の職業経験を得られる
枠の中で一生我慢して働くか、枠を超えた職歴を積みあげ上を目指すかになるな
時代が古いほど大学の価値は高かった。
段々価値が少なくなってきてる。
今はネットでただで勉強できるし。
まあそれでも難関大卒だと就職にある程度有利ではあるね。
それと大学卒の方が高卒なんかより給料が高いよね普通。
別に学歴で仕事するわけじゃないのにね
学歴なんてただの飾りなんです
エロい人にはそれがわからんのですよ。
学歴で荷物が運べますか？
学歴で接客に笑顔ができますか？
学歴で絵がかけますか？
中卒も有名大学を出たひとも
実際、仕事は個々の能力と努力や学習によって行われています。
あなた自身がどれだけの姿勢で仕事に取り組んでいるか？
そう言ったことで仕事の出来る出来ないは決まります。
大学は仕事の仕方、知識を学ぶ所で学歴で仕事をするわけではないのです。
つまり学歴自体にはなんの価値もないのです。
>>663
低学歴社長は才能があって自分で会社起こした起業家だけだろ
任天堂ですらもはや底辺大学は取らないと、底辺大学の社長自ら話してるのすら知らんのか 京都大学の教授をつとめた会田雄次氏（１９１６～１９９７）が、昭和３０年代に
京大の学生に対して語ったとされる言葉
君たちが日本の指導者となるときの日本が大変心配である。
なぜなら君たちは、占領軍の政策とその後の日本の教育方針で、一人前の
人間となるための最も大切な三つの教育を施されてこなかったからだ。
その三つとは、宗教心、道徳、そして日本の歴史への誇りと感謝である。
これらを失った国民や国家は、必ず浮き草のように浮遊して溶けていくことに
なる。
>>327
俺も底辺側だよ
底辺は底辺で満足出来ない考えを持ってる事がお気の毒
ストレスで早死にするよ？ 自分が大学行かなかった人ほど子供を無理やり大学に入れたがる
いった人からしたら最低でも国立レベルじゃないとまともな学問などしていないから、
早く就職して実務身に着けた方が有利だと分かるんだけど
そりゃ低学歴の安倍が首相なんだからそうなるわな
ほんとジャップってなんで安倍なんか支持してるの？
子供の教育に悪すぎだろ
Fラン大は学歴的にあまり意味はないのは事実だがＡランだと意味がある
>>663
金稼ぐ能力と学歴はイコールだクズ
統計学すら知らんのか！！
完全に相関が認められている
恐ろしい事に全地球、全ての国家でな 起業するなら不必要だよね
株式会社なんかすぐ出来る
>>827
豚の生活しか出来ないからってそれに満足したら本当に家畜以下だ 俺みたいに官僚を親に持つ生まれながらの勝ち組には
学歴社会なんてもの自体がナンセンスなんだよ。
某マーチ出て財団法人勤務で年収たった350万だけど、
余裕で人生楽しめてるし、現状に充分満足してるわ。
一流大学、大手一部上場企業勤務に固執してガツガツ
している奴っておかし過ぎてたまらん。
>>820
よくある勘違いだけど
私大バブル期までは私立大学の文系学費は今の国立大学より安かったからな
物価が違うだろ？とかじゃなくて
換算しても今の国立大学より安かったんだよ
逆に言えば今の学費がどれほど高いものなのか
私学理系とかキチガイレベルだわ >>742
トヨタとか有名メーカーも高卒採用してるよね。
だいぶ前に読んだ記事だが、
トヨタの採用担当者が人材を求めて高校を回っても今はそこそこできる子は皆大学に行ってしまうから
優秀な高卒が集まらないとか、
高卒でそこそこ優秀といってもマーチ駅弁レベルだとトヨタの大卒枠では採用されない。
高卒で優良企業に入れるレベルが無理してマーチに進学して中途半端な企業に大卒で就職
どっちがいいのかよくわからんが >>811
>だから慶應の小中高大という富裕層コースが最強の階級社会化が強化されつつある。
資産家の子弟が慶應でコネ作って、資産少なめの連中がそのおこぼれにあずかる、
の繰り返しだから、実質、近代以前の貴族社会とやってること変わらん罠 昭和世代は働く為に生き
平成世代は生きる為に働く
その違いだろ
特に今の若い子は頑張って働くだけ損って気がついてるからな
>>830
逆に聞きます
あなたは貴方より
学歴の良いがろくに努力もしない人間に
貴方は勝てないのでしょうか？ >>814
宮城大学は県立だ。
私立なのは仙台大学。しかも仙台に無い。柴田郡柴田町にある。 >>837
そういうのが幸せだよね
俺の親戚で高速道路の会社は行った人もそんな感じ
やっぱ親のコネが一番 学歴とは関係ないが、IQとは関係がある。
基本的にIQと学歴は比例するから学歴を参考してるだけで、学歴をありがたがってるわけじゃねえぞ
>>835
それが嫌なら抜け出す努力をしないと
それができないなら諦める努力をするしかない >>819
上場会社だと伸びしろ重視する。こじんまりとしたバカで終わると
困るようだ。東工大では高専編入組がえらくバカにされてたような。 何この無意味な調査wwwwww
調査の基本が全くなっていない。
高卒 税理士 手取り1200万円
税理士の中では負け組
>>835
それで早死にして復讐達成できなかったらそれこそ本末転倒ですわ >>799
将来ノーベル賞候補の学者にでもなっていたかもしれんのになあ 新卒で４０年そこで高収入得られる時代じゃなくなっちゃったからな
どんな大企業が潰れるかわからない時代だし
でも学歴は無いよりはあったほうがいいのは今も昔も変わりない
学歴に意味があるんじゃない
「大学も出てないカスに仕事を任せられるかよ」という社会があるだけ
日本が学歴社会でなくなって、平等になったということだろ。
いまは知らないが、一時期、採用前に大学名を聞いていけないか、聞かないルールなかったか?いまも?
学歴社会の日米比較
アメリカは、日本以上に厳しい学歴社会であり、格差社会であることはよく知られている。
アメリカのほうがはるかに厳しい学歴社会であり、それはほとんど「学歴差別」と行ってもいいほど徹底されている。
もっともわかりやすいのは、初任給だろう。
日本の企業で初任給といえば、新入社員に対して一律に同じ額が支払われるのが一般的である。
ところがアメリカの企業では、同じ企業であってもハーバード大卒の新入社員と、田舎の州立大卒の新入社員とでは、初任給の時点で大きな開きがある。
さらに、同じ大学を卒業した者同士であっても、大学時代の専攻やキャリアによって初任給が変化する。
日本も、戦前までは、大学による給与格差が歴然としていて、帝大卒と私大卒の初任給には明白な格差があった。
その点、どの大卒でもいったん採用されれば給与は同じという戦後は学歴社会が希薄化したといえる。
アメリカでは大学院教育が充実していて、進学者も多いので、どの大学を出たかが問題ではなくどの大学院を出たかが生涯つきまとう。
たとえば、ハーバードのビジネススクールを出たとか、イエールのロースクールを出たとかが問題になる。
https://usuniv.exblog.jp/8119381/ >>837
その年収で土日祝日休日で残業ほとんど無いなら
それは勝ち組だと思うで >>778
勉強して得る知識等は関係なしに、生まれ持った読解力だとか相手の心境を読む力とか応用力の高さとか。
「1言われて10知る」みたいな感じかな？
言われた事だけにとらわれるんじゃなく、先生や先輩はこう言っているけど自分はこうしたほうが効率的だと思うから黙ってそうするみたいな。そしてそれを悟られないようにサラッとやるような人。
もちろん絶対聞かなくてはいけない事は判断して聞くよ？でもヤボったい質問はしない。 >>858
ソニーが大学名を聞かない採用してたような・・・
今もしてるかどうかは知らんが >>837
まあなんだ親や運には感謝すればいい。ただそのままならあんたが感謝される側には一生到達しなそうだけど。 こう言う話題になると必ず
知り合いが中卒で大金持ち、起業して社長になって億万長者の知り合いがいるとかｗｗ
ごく一部の極端な例を出しても意味ない
>>843
なんで努力する人間が学校の授業程度のことを頑張らなかったんですかね？ まぁ、学歴不要と言うなら学歴不問の会社とか自営でやればいいと思う。それも生き方だし人それぞれあるわ。
>>140
現在20～28歳の親に相当するのは団塊ジュニアではなく1960年代生まれの新人類世代だろ。
団塊ジュニアは晩婚化も進んでるから子供はまだ小中学生というのも結構多いぞ。 >>793
それが結構あるんだよな
仕事で差が付きにくい職業や公務員やそれに準ずる仕事ではどこ卒？って話しになる
お年寄りの役職者ほどそういう話しをしたがるね 学歴なんて、優秀でお国のために一生懸命働く上位1割を選別するためのフィルターだろ
そんな100年以上前に作られた仕組みなんて、受験ノウハウが確立された時点で無意味なんだよ。
国だって経営者だってとうの昔に気がついている。
今の自分の地位を必死で守りたい奴らが崩したくないだけ。もうすぐ崩壊するよ。
>>861
そこはシンプルに頭の回転の速さでいいんじゃね 偏差値50ない私立文系とかは全く無意味ってのは皆共通してるね
俺は理系だったから、まともな研究できるのは国立だけと思うけど
俺は勉強大嫌いでバカだったから やっとこさ高卒だけど
今それなにり幸せだよ。給料安くても
１０歳年下の美人のかみさんいるからだと思う。
苦労するぞ。就職もできない。学歴要らないけど要らないと言っていいのは天才だけなんだな。
>>865
学歴なんてある程度は金で買えちまうからなぁ
それこそいわゆる人生ガチャよ そもそも人種が違うだろw
無能昭和世代の正体は日本人を騙る在やチョン
一方、オレたち平成世代はサムライや明治維新の志士
そして安倍さんのDNAを直接受け継ぐ真の日本民族であるだけでなく
生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやWin10を自在に使いこなすという
人類史上において突出した異次元の超人世代なんだ
>>857
そんな社会はごく一部だろ。田舎では実力主義さ。
仕事ができて会社を設けさせてくれる奴が正義。 必死に勉強して年収1000万程度の社畜になる意味がわからん。馬鹿かよ
>>838
学力で大学行けないんじゃなくて経済的に大学行けない人増えたよね
で今は私大文系レベルだと学力は大して必要じゃないから、大卒が単に
家の資産示す指標になってしまった
実際、東京の大学から地方出身者がどんどん減ってるし
みんな都内か近郊の進学校か付属校出身者ばかり
これも学歴社会というよりは身分制社会に近いな 昔は今で言うマーチ、地方国公立辺りからの優秀な層しか大学には行けなかった
今はそれらよりも頭の良くない大学が過半数をしめる
大学という存在に威信がなくなってきてるんだよ
fラン行くような人が多すぎて、学歴の恩恵を感じられてないだけ
>>864
中卒の土建の親方で年収1500万以上とか？
確かに高収入だが、正直狭い世界だよね。 価値の問題じゃないだろ
高学歴でも一度コケると生活保護レベルに簡単に落ちてしまう世の中をみて、やっぱり金持ちの家に生まれるのが最強ってなってるだけだよ
努力が否定される世の中になってしまってるんだよ
>>778 やたらと回りくどい言い方、説明で、難しい言葉を並べて説明する奴は
たいがいコンプレックスの塊、自己愛が強くてメンへラｗｗｗｗ Fラン大だと就活で苦労する
職人系の会社はブラックだったり
学歴関係無い世界で生きる覚悟が無い場合は
やはり学歴はあった方が良い
43年生まれだけど、学歴内と人生終了ぐらいこと言われてた育ったwww
>>871
頭の回転の速さは歳をとると衰えてくる。
だから効率的に考えられる頭の方が重要。 パソコンができれば優秀な人材と勘違いしてる、屁理屈を述べ現実にたいようできぬ
人間、よく採用したな、日本危うし
>>883
学歴よりも親の収入のが大事って意見なら賛同してもいいな
なくてもいいは違うけど 890名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 10:15:00.47
「人を好きになるのは顔形など関係ない、中身が重要」
「ただし、イケメンに越したことはない」
まちがっとる?
学歴関係なく、本当に頭のいい奴って不労収入が多い
うまく自分のところに金が流れてくる仕組みを作ってる
いつも海外飛び回って遊んでるのに、なぜか金持ち
俺の周りじゃ早稲田に多いな、そういう変人
その一方旧帝の大学院まで出たのにリストラで単身赴任で愚痴ばかり言ってるのもいるし
あまりに真面目一本でも社会に出てから通用しない
>>764
規律乱してるって別に遅刻なんて他人に迷惑かける事じゃないじゃん。
仕事放棄って、そんなくだらない事に時間割いてるなら他に深刻な問題が学校にはいっぱいあるでしょ。
いじめとか、ホントにヤバイやつのフォローは見てみぬふりでスルーしてさ。
ちゃんと何が大切で何が重要か見極めて仕事して下さい。 昭和世代に比べて平成世代は進学率が倍以上になっていてＦラン大が
多数派になっている。Ｆランだと高卒と大差ない
だからどちらの世代もある意味当然の判断をしている
>>872
結局本当は学歴はあった方はいいけど
学生借金まで背負って中途半端な大学の卒業資格持つくらいなら高卒で働いた方がましってのが真理だろうね
実際下の方はほとんど高卒と給料変わらんし本当そう思うわ >>861
それって情報や知識の蓄積によって成せる行為じゃないの。「1言われて10知る」と言うが、君が言う「地頭が良い」と思われる人ならあらゆる分野でそれが可能な訳ではあるまいよ。
例えば、法律家をやってきた地頭が良い人が予備知識が皆無の科学技術の議論で同じ事ができるか？って事だよ。 >>865
馬鹿の一つ覚えみたいに「努力」「努力」とか言わないようにｗ
周りの環境で、すごい力発揮できる場合や、逆に能力つぶされてしまう
場合があんだから。 >>846
ＩＱが高いのは確かに便利だけど
ＩＱは一つのステータスなだけだぞ
能力的な意味では足が早いとか声が大きい
その程度
例えば
ＩＱ200だが無表情で集中力の持続力がなくてよく風邪を引く人間と
ＩＱ100だけどいつも笑顔で頑張り屋で健康で体力がある人
ほとんどの業種で後者の方が重宝される 学歴で飯が食える時代ではないからな。今後、電脳化がもっと進めば
高学歴エリートの頭脳なんて必要なくなるよ。
商才に長けた人間と、システムを巧妙に扱える人間だけいればよい。
芸スポ速報+にも昭和平成世代ネタのスレッド新しく立ったし
日本
家柄って学歴で決まるんだが？
学歴なかったら医者にも公務員にもなれんだろ
採用＝ガチャ
ガチャ引く会社は、ノーマル高卒デイリーガチャより、課金してでも1枚はUR確定のウルトラレインボー紅白高学歴ガチャをひきたいんだよ
>>884
だから、ようは「地頭の良さ」って言葉だけで意味を理解できる人が地頭が良い人！ >>866
どういう道を選ぶかってだけの話だよな
コンビニ店員も土木作業でも食うには困らんし
スキルあるなら自由業でもやればよし 本当に関係無い。俺ら団塊ジュニアは騙されてた。
親に糞せんこうに。
大学行かなきゃだめだだめだってよ。
いざ社会に出てみりゃ 履歴書なんかいくらでも嘘書けるじゃねーか。
思い出してみりゃ学校でやったことなんか全部糞役に立たない。
何これ。高校出たらバイトでもやって食いつないでりゃよかった。
>>858
アメリカは、会社（一緒に仕事する上司となる人）と採用される個人の間で
契約する形だろう
職種によって欲しい人材には高額の給料 >>891
労働者教育に洗脳されている奴が多いからねw
それに気がつけるかどうかだと思うわ。 適当に勉強して年収400万程度でもいいじゃん
そんな人地方にも都会にもたくさんいるよ？学歴なんて一部有名私学とか著名国立大以外意味ないし
奨学金で借金しながらよくわからん私学行って何の意味があるの？
>>898
自分の学歴を活かせないアホが増えただけの話だと思うがな 学歴つうか高学歴なら有利
単なる大卒じゃ普通に高卒もいる企業に就職だから
お金なくて
奨学金の借金背負いたくないなら
社会人になったから
通信でもいいから大卒資格とれよ。
絶対ベターだから。
>>866
どうせなら学歴積んで高級官僚でも大企業の幹部候補でも入って、その組織のトップに上りつめて好きにやったら？と思うんだけどね。
人が築いた、築いてくれた組織が自分の命令で動くなんて、自営でゼロスタートするより時間の短縮に繋がるだろ？それにそこまでガツガツした経験は結局自営始めてもゼロスタートじゃなく、５や10スタートになるんだよ。 >>865
大学にいく経済力がない
早く現場で働きたかった
理由なんて他にもいくらでもある 大卒で頭がいいやつが３割
高卒で頭がいいやつが１割
どっちのガチャ回るかって話だろ？
そりゃ個人の能力できまるだろうけど
今後、学歴社会を強化していく方針に間違いないとおもってる。アメリカとか。
日本人はなじめない、アメリカの超学歴社会 階級上昇を目指す、熾烈なる戦い
https://toyokeizai.net/articles/-/14292
平成30年1月22日 安倍内閣総理大臣施政方針演説 | 首相官邸ホームページ
若い頃、何らかの事情で学校に通えなかった皆さんには、夜間中学での学びの場を提供してまいります。
若宮正子さんは、八十歳を過ぎてから、コンピュータを学び、ゲームを開発。世界中から注目を集めました。
「人生百年時代、学齢期の教育だけでは不十分です。」若宮さんはこう述べました。
いくつになっても、誰にでも、学び直しと新たなチャレンジの機会を確保する。
雇用保険制度も活用し、リカレント教育の抜本的な拡充を図ります。
人生百年時代を見据えて、教育の無償化、リカレント教育の充実など、経済社会の在り方を大胆に改革していく。
あらゆる人にチャンスがあふれる一億総活躍社会に向けて、人づくり革命を、皆さん、共に、進めていこうではありませんか。
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/statement2/20180122siseihousin.html
「日本人に40歳定年の選択肢を」
多くの人が100歳まで生きる時代が近づいています。
60～65歳で引退しても、その先まだ30～40年の人生が残っています。
貯金と年金だけで、残りの長い人生を過ごしていくのは厳しいですよね。
1つの会社、1つのスキルで生きていく形態は崩れ、セカンドキャリアについて誰もが真剣に考える必要がある時代になりました。
50～60歳代の人だけでなく、若手やミドルの人も次のキャリアについて考えるべき時代です。
ITやAIの技術革新を受けて、働き手もスキルをバージョンアップしたり、全くこれまでとは違うスキルを身につけたりする事が当たり前になっていきます。
働き方や働く場所も変えて、何度もキャリアを転換する。「人生二毛作」や「三毛作」を考えても良い。
ぴったり40歳でなくてもいいのですが、ある時期に改めて立ち止まって、皆がスキルアップに時間をかけられるような制度を作るべきだと考えています。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/020600201/020600002/ >>901 公務員は学歴不問あるぞ、ただ試験があるので学歴低い奴は受からんが 今はどこでもかなりの割合でAO入試があって、なんかのコネがあればかなりのバカでも良い大学に入れる
小保方なんかまともな受験の経験が一度もないのに研究者になってたろ
学歴や努力よりも生まれが全てなんだよ
それこそ生保や車の営業は高卒でいいんじゃないのんのん
>>902
アメリカだと、雇ってみて使えなければすぐ解雇できるからガチャ化しないんだよね
日本は一度雇うと、最悪一生雇い続けないといけないから学歴にこだわらざるを得ないんだろう わざわざ4年も大学行かなくてもyoutubeで勉強出来るざゃん
吉良吉影的思考を持つ人が増えたのかなｗ
でもあいつは能力を隠すために地元の私大（東北学院大がモチーフ）に行ってただけで内心は誰にも負けないと思ってたけどｗ
>>909 つか学歴がインフレ起こしてんだよ
大卒でもFランなら紙くず同然 昭和は学歴差別が凄かったからな
人口が多いわりに単純な仕事が多いから、そういう部分でもフィルタリングしてた
少しでも嫌な思いせずに生きていくためにはそういう意識になるんだよ
今はそんなこと言ってられなくなってきたからな
学歴はなくてもいいけど、それに代わるプルーフは必要ですよ。
難関資格試験合格、通訳級語学力、各種競技優勝、そういうの。
使う側には学歴はいらんが、使われる側にはその仕事なりの学歴が必要でしょ？
今日から病院やるからおまえ医者やってくれって高卒に頼めるわけも無く。
少子化でも教育利権維持したい連中の陰謀だよ
財務省が予算認めるからつけあがる
>>885
Ｆラン行くか行かないかの人間だったら、高卒で就職先必死で
さがした方がいいよ。Ｆラン行くと素直さは無くなるし
人間自体が悪くなるから就職先も変なところになってしまう。 田舎住まい Fラン 親貧乏だから
今更学歴が～とかもうそういう話じゃないし、あまり実感がないなあ
首都圏だけじゃないの？こういうので悩むのって
玄関あけたら牛やにわとりが鳴いてる環境だから何を悩みまくってるのか分からんのだが
>>897
一つのステータスに過ぎないが
その比較なら圧倒的に前者を選ぶだろ 菅官房長官は
法政大学夜間だけど
大学卒でなかったら
ここまで登ってこれなかった。
それだけは事実だ。
>>917
東大はじめとする国立も面接入試になるらしいし、
階層の固定化が進むだろうね >>895
でも同じ勉強をしてきたやつ二人が同時に全くの他分野に行った場合地頭がいい奴のほうが絶対に吸収が早い。
まぁ、人間は小さい頃の3歳位？までの知識量でその後が決まるって言うから、その間に親がどれだけ子供の想像力や好奇心を伸ばせるかだな。 学歴＝頭の良さの証明書だからな
試験の上位だけで固めた財務省が東大出身者しかいないという事実
結局学歴しか誇る事が無い人が多いんだろな。可哀そう
ようやく本当に必要なのは金を稼ぐ方法だと気付いたか
必要な人が行く本来あるべき大学の姿なんじゃないの
おっさんになって行きたくなったら行くってのがさらに理想だけど
大学全入を煽ってる奴は文科省の回し者
学歴なくてもいいかもしれんが勉強はしたほうがいいと思う。
>>883
ガチ資産家の家に生まれたボンクラ息子と幼馴染だが
羨ましいと思える反面、アラフォーになった今は人生つまらなさそうに見える
やりたい遊びは全てやりつくして惰性で酒飲んで毎日生きてるような
そいつに付き合える友人がいりゃまた違うのだろうけど
親から毎月500マンも小遣貰って遊んで暮らしてる奴に付き合えねえｗ 学歴無い親は学歴に固執してそう
ゆとり親は気にせんだろうけど
学歴なくても良いのは才能がよほどないと無理
はっきりふつうの奴とは違うくらいの才能じゃないと
>>936
昔より学歴がなくても金を稼ぐ方法は増えたね >>908
地方で400万と東京で400万じゃ全然中身が違うぞ 暗記力をはかる部分はあるからね
高卒でも暗記力あるなら、それで問題ないだろうけど
>>920
アメリカは試用期間が異常に長いだけ 長く務めて会社に貢献してきた人は首きらない。
日本と逆。 >>933
そりゃ何当たり前なことを言ってるんだと
それがなければ学力に差なんて生まれんわ 電磁気学やら量子力学やらを専攻した高学歴の氷河期のおっさんが
５ｃｈでワープアの哀れな姿を晒しているのを見れば、
そりゃ学歴など必要ないってなるわな
>>947
高卒だけど、大卒以上の能力があったらそいつのほうが上っていうのは当たり前の話だよな
それが学歴が必要ないって意味だとは全然思わない 学校の勉強なんて６割できればいいから
後の時間は世間の勉強に使った方がいい
>>941
つーかアメリカって高卒と大卒の給与差が三倍なんだよな >>912
まぁ、そうなったら学歴以外の能力が必要ですけどね！
最短でそこにたどり着くには、学歴か、キャリアかしかないよな。 リーマンなんかやってる時点で負け
学歴以前の問題
有能な人材は独立する
まぁ中流で満足してるならそれでもいいんじゃないか？
>>903
地頭の良さって説明能力は求められてない訳ね。 >>951
私はコンピューターサイエンス専攻でしたｗ
誰でも知ってる有名大でしたｗ
大学は行かなくでいいですよｗ >>950
だから結局地頭の良さが仕事においては1番重要だって言ってるの。
だから学力は関係ない。 大学統合整理してもいいんじゃ
子が少ないんだからいつまでも利権にぶら下がってられないでそ
少子化や経済格差拡大で東大ですら3割はレベル未満の学生
他の大学は玉突きで半数近くが30年前なら落ちてたはずの子
額面上の学歴に意味無しと言えば半分正解に決まってる
>>932
戦前のように、学歴があるってのは金持ちやええトコの家の子だってことになるだろうね
例外的に貧乏でも進学した人の話が持ち上げられて 学歴がインフレしすぎて、いざ世の中で働こうって時には高齢化してて使いもんにならんだろ。
学歴デノミやればええんだわ
3歳から義務教育。保育園問題も解決するぞ。中学卒業したら基本働け。オツムのセンスがあるやつだけ大学行けばよろしい。
>>916
中央省庁とかにこだわらなければ公務員なんて三流大卒でなれるだろ。 堀江も
大学時代、起業したけど
東大生の肩書で仕事をとりまくって
上昇機運にのった。
これが高卒じゃダメだったろう。
大学でもマーチだったらまずそうそう順調にいかなかったよ。
堀江は東大中退で学歴では高卒扱いという
劣等感もやっぱりあるんだよ。
だから大卒を無視したいんだよ。
ZOZOTOWNの前澤は早実高校でて
そのままバンドデビューして並行してCD輸入業はじめたので
堀江とは違うな。最初から高卒覚悟だった。
でもこんな成功例はあまりにも例外中の例外。
誰でも前澤になれるなら
とっくにみなそうしている。
そんなことできるなら
鳩山由紀夫だってスタンフォード大学院いかないし
竹中平蔵だってハーバード大学院留学しないで
起業してるわ。
>>926
医者になるための専門学校があれば大学である必要はないな
そんな専門学校はないのかもしれないが
俺は昭和だが、学歴はいらないと思ってる派
まあ、使う側会社が学歴偏重だがな 日本はいろんな場面で、というかほとんどどこでも、
学歴によってはっきり差別されるね
性格まで学歴で判断される
学歴が良くないと性格も悪いと思われる
人間も賎しいと思われる
大卒でもFランでも
まず中卒高卒の門口は狭い
門口は広い方がいいにこした事ない
薬学には行かない方がいいわな
強制中退して理工学部に行った俺が実感したわ
>>933
それは「地頭とは何」の説明じゃないよな。地頭良いどうなるってだけで。 >>940
そいつもお前と付き合い続けたいとは思ってないやろな ５％にも満たない士官（エリート）候補を選ぶために、国民みんなに勉強競争に参加させてるんだから、不効率だしドロップアウト多数
士官（エリート）なんてならなくてもいいんだよ
そもそも、目指したからってなれるもんでもないし
反エリート主義が子孫繁栄のこつ
>>948
学があることを他人に分かりやすく示す為に学歴が必要になるんだよ。
世捨て人ならもちろん学歴は必要ないし、世の中みんな世捨て人みたくなればやはり必要ないが、実際はそうではないし、そうなったら別な問題が生じる。 >>963
高校って中学校と重複してる部分が多くて要らんよな。
高校削除して大学４年、就職訓練学校１年にすればいい。 >>930
自分の職場で考えてみると良いよ？
前者は体調崩し勝ちでよく早退欠勤する
コミュニケーションがとりにくいのでチームワークが取り面い
思考は速いが持続しない >>959
社会に出ると学生の時より勉強できる時間は極端に減るから自分の知識を増やすと言う意味では学力は必要
色々と知ってた方が応用力きくしな
おや？と思う部分が少ない方が仕事は効率的 >>963
米国だと大学院いくのが当然になってるし
途中で社会人経験つんだりとかあるから
本格的な社会人になるのが３０近くがざら。 都会のデスクワーカーより
田舎のマイルドヤンキーの方が
幸せだと分かってるからな
何か秀でた技術や資格で食って行けるなら不要かもしれないね。
あと高望みしないで生きて行くならね。
少なくともサラリーマンである程度の処遇を求めるならやはり必要だよ。
学歴があることが前提で、それだけでは食っていけませんよ、って言うのが今の時代じゃないのかな。
ちなみにうちの会社は高卒はとらないし、大学もあるレベルじゃないとエントリー受け付けない。
その上で次のステップという話。
弟は高卒だけど、商売成功してるうちは良かったけど、傾いてどこか就職しようとしてもすごく難しい。
学歴を捨てるのが単に「勉強嫌い。遊びたい」の免罪符という人は、将来それなりのリスクは覚悟しといた方がいいよ。現実問題として。
大学受験が辛くて逃げるような人は、それこそ資格や技術の習得からも逃げる可能性が高い。
大学受験より辛い世界かもしれないからね。
>>964 だから大卒じゃなくても公務員にはなれますって。 >>957
地頭って漢字で大体意味わかるでしょ。
そういうヤボな質問する奴は総じて仕事できないやつが大半。そういう追求するやつは研究者が向いてるんじゃない？人間関係とかない結果が全ての仕事が向いてるよ。 >>961
玉突きでも同世代の比較論なら学歴高いほうが結局頭がいいということにはなる まあそうよ。昭和の経済成長期は人材も大量生産の時代だったからな
わかりやすいタグが必要だったんだよ
そのタグで仕分けて一生働く職場に割り振られてたんだからな
自分につけられたタグで人生決まっちゃう時代だったんだ
終身雇用の実態も幻想もなくなれば
おのずとタグそのものの必要性も今より下がって当然
それを善悪で語るのはまあ普遍的な老害なんで無視してOK
>>962
そもそも、庶民が大学なんて行ってどうするの？なんだよ
エリートなんて家柄が良くないとなれないんだし
騙されてたんだよ
国に
氷河期世代だけど本当にそう思う
無駄な努力だった それは何をやりたいかによるだろ。
アホなアンケート取ってるな
能力があるけど学歴が無い奴と、能力も学歴もない奴を一緒にするな
学歴的に人口全体の上位2割以内に入って入れば、俺なら充分満足♪
東大早慶旧帝卒である必要なんて全然ないよ。世間の大半の人には
優越感に浸れるわけだし。
大体ほとんどの人間はサラリーマンしかできないわけで
>>934
それは確率の問題であって高学歴＝頭が良いは成り立たない
100m走が早くてもスポーツ万能であるとは限らないのと同じ
ペーパーテストは一つの能力の抽出調査でしかない
東大出ても人の下で働くしかない役立たずもいれば
高卒でも事業を成功させている人はたくさんいる
知り合いのＦラン卒は収入低い店員やりながら学資ローン返済に苦しんでいる。
あれ見るとまさに何のために大学に行ったのやらだね >>934
学歴=勉強が上手
だった
それだけだよ？
学校で何を学んだか？
それは大事だけどね。 だとすると、依然として学歴は必要ですよ
それだけじゃ決まらないってだけの話でね
>>977
大卒が体力なくて、高卒が体力があるっていつのステレオタイプ引きずってるんだお前 米国は超学歴社会で
ランクの高い大学出身＝年収ランク
そのまんまだよ。
日本と全く違う。
大体初任給が大学で違うんだよ。
ハーバード大卒とそこらの無名州立大卒では
初任給が違うとかざらにある。
mmp
lud20180511180733ca
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